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lasute
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par lasute » 26 Fév 2009, 16:53

je ne comprend pas trop comment est ce que tu me dis de faire mais est ce que ce qu'on obtient c'est :
(racine de 4x²-9)-2*(racine de x²+5)= (racine de x²(4-9/x²))-2(racine de x²(1+5/x))???
en fait je ne vois pas comment on fait pour sortir |x| de chaque racine ??
et est ce que l'on a besoin d'utiliser la formule : racine de a- racine de b=a-b/racine de a+racine de b???



lasute
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par lasute » 26 Fév 2009, 18:50

je ne comprend pas trop comment est ce que tu me dis de faire mais est ce que ce qu'on obtient c'est :
(racine de 4x²-9)-2*(racine de x²+5)= (racine de x²(4-9/x²))-2(racine de x²(1+5/x))???
en fait je ne vois pas comment on fait pour sortir |x| de chaque racine ??
et est ce que l'on a besoin d'utiliser la formule : racine de a- racine de b=a-b/racine de a+racine de b???

Huppasacee
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par Huppasacee » 26 Fév 2009, 21:46

Excuse moi , je n'avais pas vu le signe - entre les 2 termes


Oui , il faut utiliser l'expression que tu as citée
cela revient à multiplier par la quantité conjuguée et cela marche assez bien lorsque l'on a des soustractions de radicaux

Et , encore : mille et une excuses

lasute
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par lasute » 26 Fév 2009, 22:40

non c'est rien,
et donc est ce que ça fait: lim (x tend -infini)racine de (4x²-9)-2*racine de (x²+5) = lim ( tend -infini) 4x²-9-2(x²+5)/racine de (4x²-9) - 2*racine de (x²+5) = lim ( tend -infini) 2x²-19/racine de (4x²-9) - 2*racine de (x²+5)
est ce que c'est bon comme ça ou pas, par contre si c'est bon je ne vois pas comment calculer la limite par la suite, je ne sais pas si je dois ou pas mettre en facteur la plus grosse puissance de x ???
ou est ce que je ne dois pas faire passer racine de (4x²-9) - 2*racine de (x²+5) en multipliant les racine au numérateur afin de supprimer au dénominateur les racines ???

Huppasacee
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par Huppasacee » 27 Fév 2009, 00:48

lim(pour x tend vers -infini) (racine de 4x²-9 -2*racine de x²+5)


lim ( tend -infini) 2x²-19/racine de (4x²-9) - 2*racine de (x²+5)


ton numérateur est faux ( 2² = 4 )
les x² doivent partir
le dénominateur a un signe + entre les 2 radicaux et non -

le numérateur est une constante et le dénominateur tend vers

lasute
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par lasute » 27 Fév 2009, 12:14

Huppasacee a écrit:ton numérateur est faux ( 2² = 4 )
les x² doivent partir
le numérateur est une constante et le dénominateur tend vers

pour le numérateur c'est où que c'est faux (pour 2²=4) ?? parce que je ne sais pas lorsque j'utilise la formule comment doit être le 2 de 2*racine de (x²+5), est ce qu'il est en facteur?? est ce qu'il est comme ça: 2*(x²+5) ???
et pour que les x² partent et que le numérateur soit une constante j'avais pensé au début a donc mettre x² en facteur et pensé qu'il y aurait au dénominateur aussi x² en facteur et donc j'aurais pu annuler mais comme mon numérateur n'est pas bon et que mon dénominateur contient des racines ( je ne vois pas comment mettre x² en facteur avec des racines) alors je ne vois pas comment faire. ???

lasute
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par lasute » 27 Fév 2009, 18:25

Huppasacee a écrit:ton numérateur est faux ( 2² = 4 )
les x² doivent partir
le numérateur est une constante et le dénominateur tend vers

pour le numérateur c'est où que c'est faux (pour 2²=4) ?? parce que je ne sais pas lorsque j'utilise la formule comment doit être le 2 de 2*racine de (x²+5), est ce qu'il est en facteur?? est ce qu'il est comme ça: 2*(x²+5) ???
et pour que les x² partent et que le numérateur soit une constante j'avais pensé au début a donc mettre x² en facteur et pensé qu'il y aurait au dénominateur aussi x² en facteur et donc j'aurais pu annuler mais comme mon numérateur n'est pas bon et que mon dénominateur contient des racines ( je ne vois pas comment mettre x² en facteur avec des racines) alors je ne vois pas comment faire. ???

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par lasute » 27 Fév 2009, 20:53

Huppasacee a écrit:ton numérateur est faux ( 2² = 4 )
les x² doivent partir
le numérateur est une constante et le dénominateur tend vers

pour le numérateur c'est où que c'est faux (pour 2²=4) ?? parce que je ne sais pas lorsque j'utilise la formule comment doit être le 2 de 2*racine de (x²+5), est ce qu'il est en facteur?? est ce qu'il est comme ça: 2*(x²+5) ???
et pour que les x² partent et que le numérateur soit une constante j'avais pensé au début a donc mettre x² en facteur et pensé qu'il y aurait au dénominateur aussi x² en facteur et donc j'aurais pu annuler mais comme mon numérateur n'est pas bon et que mon dénominateur contient des racines ( je ne vois pas comment mettre x² en facteur avec des racines) alors je ne vois pas comment faire. ???

Huppasacee
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par Huppasacee » 27 Fév 2009, 21:33

lim(pour x tend vers -infini) (racine de 4x²-9 -2*racine de x²+5)


donc tu as multiplié par la quantité conjuguée en haut et en bas

au numérateur :

=

or (ab)² = a²*b²
donc
=

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par lasute » 28 Fév 2009, 00:26

désolé mais je ne comprend pas comment on arrive a trouver:
=
et qu'est ce que la quantité conjuguée du haut et du bas ??

Huppasacee
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par Huppasacee » 28 Fév 2009, 00:45

alors , comment as-tu fait tes calculs précédents ?

Je te dis tout simplement que tu te trompes lorsque tu prends les carrés
je fais la même chose que toi , et tu me demandes comment je fais !!


=

=

et , donc : j'insiste
et j'espère que tu en tiendras compte :



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par lasute » 28 Fév 2009, 00:55

ce que je ne comprend pas c'est pourquoi tu fais ça:
=
parce que la formule ne dit pas, au numérateur, qu'il faut multiplier a et b mais qu'il soustraire a et b: racine de a - racine de b = a - b/ racine de a +racine de b
et pourquoi on obtient les deux membres, au numérateur, au carré alors que dans la formule a et b ne sont pas au carré ??? (enfin je pense que je vois des problème ou il n'y en a pas mais bon)

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par lasute » 28 Fév 2009, 01:01

c'est bon je crois que j'ai compris

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par lasute » 28 Fév 2009, 01:07

c'est bon je crois que j'ai compris et donc est ce que l'on obtient au final: -19/racine de (4x²-9) + 2*racine de (x²+5) ???

Huppasacee
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par Huppasacee » 28 Fév 2009, 01:22

ce n'est pas -19 !!!
4*5 = 20

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par lasute » 28 Fév 2009, 01:23

non ta raison j'ai fais une faute de frappe, c'est -29, et sinon c'est bon ?? mais par contre là si c'est bon, pour trouver la limite comment il faut que je fasse ?? est ce qu'il faut que je calcule la limite en +infini de racine de (4x²-9) et après celle de 2*racine de (x²+5) ??? ou est ce que je ne dois pas plutôt calculer la limite de l'ensemble ???
par ce que normalement au final je dois obtenir que la limite est égale à 0, non ??? car j'aurais au final une constante sur +infini ce qui donne 0, enfin je crois, est ce que c'est ça ??

Huppasacee
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par Huppasacee » 28 Fév 2009, 01:27

C'est bon

car tu n'avais pas

mais

donc
donc , n'applique pas une formule sans avoir vérifié que tu as bien la bonne expression

Huppasacee
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par Huppasacee » 28 Fév 2009, 01:30

tu as une fraction
quelle est la limite du numérateur ?
et de chaque racine ( et donc de leur somme )
et un nombre fixe divisé par un nombre dont la limite est infinie donnera une quantité négligeable (-> 0)

lasute
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par lasute » 28 Fév 2009, 01:35

Huppasacee a écrit:tu as une fraction
quelle est la limite du numérateur ?
et de chaque racine ( et donc de leur somme )
et un nombre fixe divisé par un nombre dont la limite est infinie donnera une quantité négligeable (-> 0)


pour le numérateur il n'y a pas de limite, non ???
et pour le dénominateur, comme c'est deux racine carré alors la limite de chacune, pour x tend vers -infini, est -infini et donc leur somme est de -infini et un nombre fixe divisé par l'infinie =0???

Huppasacee
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par Huppasacee » 28 Fév 2009, 01:38

oui , c'est bien cela


pour le numérateur il n'y a pas de limite, non ???



un nombre fixe a bien une limite , c'est lui même

 

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