Complexes

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aviateur

Re: Complexes

par aviateur » 24 Déc 2018, 12:00

Bonjour
Evidemment la factorisation sur on l'obtient directement avec l'identité remarquable. Mais on voit aussi qu'on peut factoriser sur sans chercher à calculer les racines complexes en cherchant une factorisation évidente:

On cherche si il y a une factorisation de la forme

Si c'est le cas on a le terme en z^3 qui donne a+b=6
et le terme en z^2 donne ab+10=18 , i.e ab=8 donc a=2 et b=4 est solution évidente.
Ce qui permet aussi de retrouver les racine complexes directement
en effet donc , idem pour les 2 autres racines.



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chan79
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Re: Complexes

par chan79 » 25 Déc 2018, 09:20

Finalement







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Ben314
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Re: Complexes

par Ben314 » 25 Déc 2018, 11:27

Un truc "marrant" (si on peut dire), c'est que si on fait ce que dit aviateur, c'est à dire qu'on ne cherche pas vraiment à résoudre le système en (a,b,c,d) vu qu'on sait d'avance que ça va être compliqué, mais qu'on cherche uniquement à voir s'il n'y aurait pas UNE "solution évidente" (ce qui, vu la finalité du système est largement suffisant), ben on trouve très rapidement et miraculeusement une solution.
Sauf erreur (à vérifier . . .) c'est lié au fait que parmi les 3 factorisations possibles, il y a celle là :
chan79 a écrit:

dans laquelle b=d (=5) qui provoque dans les calculs qu'on se rend assez rapidement compte que b (ou d) = 5 est une solution du bidule indépendamment du choix de a et c.

Je me demandais s'il y avait un truc un peu général à en tirer concernant certain type particulier de polynômes de degré 4 (et si c'est lié à quelque chose de particulier concernant la théorie de Galois).

Pour mémoire, je rappelle qu'une des façon de présenter la méthode de Ferrari pour résoudre les équations du 4em degré, ça consiste à commencer par faire un changement de variable X=Y+Cst pour écrire l'équation sans termes en : puis à chercher (a,b,c,d) tels que

où l'absence de terme en implique que et donc que le polynôme de degré 6 déterminant les valeurs possible de va être pair ce qui fait que c'est gagné modulo de savoir résoudre les équations du 3em degré.

Bref, ici, on est dans un cas "un peu du même type" où à la place de c=-a, on a b=d (mais uniquement pour une des solutions et pas pour toutes) ce qui permet de ne pas tomber sur une équation du 6em degré quelconque, mais sur un truc possédant une solution "évidente".
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

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chan79
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Re: Complexes

par chan79 » 25 Déc 2018, 15:35

aviateur a écrit:
On cherche si il y a une factorisation de la forme


On aurait pu chercher s'il y a, par exemple, une factorisation de la forme:

Evidemment, ça n'aboutit pas.

mathelot

Re: Complexes

par mathelot » 25 Déc 2018, 19:23

On pose




la 4ème égalité donne d fonction de b
la 1ere égalité donne c fonction de a;
les deux égalités (2) et (3) donnent des égalités avec seulement a et b.
je trouve finalement l'équation de degré 4:


soit pour b: b=4+3i ou b= 4-3i ou b=5i ou b=-5i

où sont passées les deux valeurs réelles pour b ?

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chan79
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Re: Complexes

par chan79 » 25 Déc 2018, 20:05

salut
il faudrait voir comment tu es arrivé à ton équation de degré 4 en b.
J'arrive à (5-b)(5a-6b+ab)=0
La seconde parenthèse permet d'arriver à ton équation.

mathelot

Re: Complexes

par mathelot » 25 Déc 2018, 21:02

finalement , j'ai trouvé:
au cours des calculs, j'ai simplifié une égalité par (5-b) :oops:

 

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