[bac+1] matrices 3x3 définies positives

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Anonyme

[bac+1] matrices 3x3 définies positives

par Anonyme » 30 Avr 2005, 17:16

Bonjour à tous !
j'ai trois betes matrices dont je dois démontrer ou infirmer leur qualité
défini positives.
la premiere n'est pas symmetrique, je pense que cela suffit pour montrer
qu'elle n'est pas définie positive, me trompé-je ?
les deux suivantes, aucune idée...
si quelqu'un a du temps et de la patience j'apprécierai bocou :)
voila les bestioles :
3 -2 3
-2 4 -3
3 -3 1
et
3 -2 3
-2 4 -3
3 -3 4
merci d'avance
quentin
(email à inverser...)



Anonyme

Re: [bac+1] matrices 3x3 définies positives

par Anonyme » 30 Avr 2005, 17:16

"Quentin" wrote:

>Bonjour à tous !
>j'ai trois betes matrices dont je dois démontrer ou infirmer leur qualité
>défini positives.
>la premiere n'est pas symmetrique, je pense que cela suffit pour montrer
>qu'elle n'est pas définie positive, me trompé-je ?
>les deux suivantes, aucune idée...
>si quelqu'un a du temps et de la patience j'apprécierai bocou :)
>voila les bestioles :
> 3 -2 3
>-2 4 -3
> 3 -3 1
>et
> 3 -2 3
>-2 4 -3
> 3 -3 4
>merci d'avance
>quentin
>(email à inverser...)
>


Chercher les valeurs propres. Elles doivent être positives et réelles
pour que la matrice soit positive définie. Et le det doit être >0.
C'est la cas pour la deuxième mais pas pour la première.

Vous pouvez aussi appliquer l'algo de décompositon Cholesky à la
matrice. Si ca marche c'est qu'elle est positive définie.

Anonyme

Re: [bac+1] matrices 3x3 définies positives

par Anonyme » 30 Avr 2005, 17:16

> Bonjour à tous !

salut =)

> la premiere n'est pas symmetrique, je pense que cela suffit pour montrer
> qu'elle n'est pas définie positive, me trompé-je ?


Regarde ton cours et l'énoncé précisément, ca doit pas poser de pbs...

> si quelqu'un a du temps et de la patience j'apprécierai bocou :)
> voila les bestioles :
> 3 -2 3
> -2 4 -3
> 3 -3 1
> et
> 3 -2 3
> -2 4 -3
> 3 -3 4


Tu ne peux pas juste reprendre la définition et essayer de trouver une forme
sympathique ? Souvent c'est des sommes de carrées, etc...

Sinon tu regardes les valeurs propres, et leur signe...

Anonyme

Re: [bac+1] matrices 3x3 définies positives

par Anonyme » 30 Avr 2005, 17:16

Merci à tous les deux, mais précisément c'est pas ça du tout ;)
L'exercice c'est justement de savoir si on peur les découper avec cholesky,
et je me suis dit que si elles étaients positive définies, ça répondait à la
question (du moins d'apres un des théorème de mon cours... C'est aussi pour
ça que les coups des valeurs propres, c'est pas terrible, parce que je me
retrouve à calculer un systeme d'équation pour en résoudre un plus
facilment... pas top tout ça.
Si jamais ça vous intéresse encore, pour la deuxieme g trouvé un vecteur non
nul (1/3 1 1) qui devient nul avec vt*A2*v, donc ça me parait bon...
pour A3 ma calculette trouve trois valeur propres positives mais elles mon
tout l'air detre irrationnelles, et encore une fois ça me parait pas tres
malin de chercher trop un truc pour éventuellement permettre la résolution
plus facile d'un autre truc...
alors si qqn a une idée de réponse avant demain 14h... ;)
++ et merci encore

"Sylvain Croussette" a écrit dans
le message de news: rplpb051hcopebh1e8cbvku077u4upahgc@4ax.com...
> "Quentin" wrote:
>[color=green]
> >Bonjour à tous !
> >j'ai trois betes matrices dont je dois démontrer ou infirmer leur qualité
> >défini positives.
> >la premiere n'est pas symmetrique, je pense que cela suffit pour montrer
> >qu'elle n'est pas définie positive, me trompé-je ?
> >les deux suivantes, aucune idée...
> >si quelqu'un a du temps et de la patience j'apprécierai bocou :)
> >voila les bestioles :
> > 3 -2 3
> >-2 4 -3
> > 3 -3 1
> >et
> > 3 -2 3
> >-2 4 -3
> > 3 -3 4
> >merci d'avance
> >quentin
> >(email à inverser...)
> >

>
> Chercher les valeurs propres. Elles doivent être positives et réelles
> pour que la matrice soit positive définie. Et le det doit être >0.
> C'est la cas pour la deuxième mais pas pour la première.
>
> Vous pouvez aussi appliquer l'algo de décompositon Cholesky à la
> matrice. Si ca marche c'est qu'elle est positive définie.
>[/color]

Anonyme

Re: [bac+1] matrices 3x3 définies positives

par Anonyme » 30 Avr 2005, 17:16

Merci à tous les deux, mais précisément c'est pas ça du tout ;)
L'exercice c'est justement de savoir si on peur les découper avec cholesky,
et je me suis dit que si elles étaients positive définies, ça répondait à la
question (du moins d'apres un des théorème de mon cours... C'est aussi pour
ça que les coups des valeurs propres, c'est pas terrible, parce que je me
retrouve à calculer un systeme d'équation pour en résoudre un plus
facilment... pas top tout ça.
Si jamais ça vous intéresse encore, pour la deuxieme g trouvé un vecteur non
nul (1/3 1 1) qui devient nul avec vt*A2*v, donc ça me parait bon...
pour A3 ma calculette trouve trois valeur propres positives mais elles mon
tout l'air detre irrationnelles, et encore une fois ça me parait pas tres
malin de chercher trop un truc pour éventuellement permettre la résolution
plus facile d'un autre truc...
alors si qqn a une idée de réponse avant demain 14h... ;)
++ et merci encore

 

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