[Défi] Formule de Boole-Sylvester (ou principe d'inclusion-e

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

[Défi] Formule de Boole-Sylvester (ou principe d'inclusion-e

par Zweig » 22 Aoû 2010, 23:29

Salut,

Un petit défi de combinatoire pour changer.

Cas particulier.

Soit une famille d'ensembles finis. Montrer la formule suivante :

[CENTER][/CENTER]

Généralisation.

Soit un ensemble fini et . Pour tout ensemble , on pose :

avec . Si , montrer la relation suivante :

[CENTER][/CENTER]

Application 1 : Indicatrice d'Euler

On note , l'indicatrice d'Euler.

a) Soit un nombre premier et un entier naturel. Déterminer .

b) A l'aide de la formule de Boole-Sylvester (cas particulier), déterminer une formule close pour

Application 2 : Szego & Polya, 1925

Soient n >1 un entier naturel et les entiers naturels de l'ensemble qui sont premiers avec . Montrer la relation suivante :

[CENTER]
[/CENTER]
où les sont les diviseurs premiers de .

On admettra la formule suivante :



benekire2
Membre Transcendant
Messages: 4678
Enregistré le: 08 Avr 2009, 16:39

par benekire2 » 23 Aoû 2010, 08:26

Salut Zweig,

Pour la deuxième application je connais, mais c'est vraiment pas simple ...

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 23 Aoû 2010, 10:25

Je n'ai jamais dit que c'était simple ;-). Encore que là je "donne" la formule à utiliser (la généralisation avec une fonction f bien choisie). A partir de là, c'est plus du calcul que du raisonnement à entreprendre.

Anonyme

par Anonyme » 23 Aoû 2010, 13:16

Dans la generalisation c'est qui ?

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 23 Aoû 2010, 14:26

Le même I que le cas particulier : c'est une somme sur l'ensemble des parties de [1, n].

ft73
Membre Relatif
Messages: 194
Enregistré le: 01 Déc 2008, 15:49

par ft73 » 23 Aoû 2010, 18:19

en fait ta formule, c'est la formule de Poincaré pour les probas ?

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 23 Aoû 2010, 19:43

Oué voilà, la formule a plusieurs noms ...

Anonyme

par Anonyme » 24 Aoû 2010, 08:11

J'ai demontrer le cas particulier et la generalisation par recurrence (pas tres facile, avec toutes les notations). C'est ce que vous avez fait ?

J'aimerais avoir une petite confirmation le cas particulier se deduit de l'application du cas general a la fonction f(x)=1 ?

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 24 Aoû 2010, 11:12

Oui, ça se fait par récurrence et oui le cas particulier se déduit du cas général avec la fonction f(x)=1.

Anonyme

par Anonyme » 24 Aoû 2010, 11:29

Alors pour l'application 1:

a)


Pour la b) je reflechis pour l'instant j'ai aucune idee (edit: c'est plus vrai :zen: ) mais deja c'est quoi une formule "close" ?

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 24 Aoû 2010, 11:32

Par formule close, j'entends une formule en fonction de (et éventuellement, de ses diviseurs premiers ...)

a), c'est ok.

Anonyme

par Anonyme » 25 Aoû 2010, 12:18

Pour la b)

Tout entier n s'ecrit sous la forme .
(p_i sont des nombres premiers)

Soit l'ensemble des multiples de inferieurs a .
On a (pas besoin de partie entiere puisque )

De plus il est clair que

On applique la formule:



On peut factoriser (heureusement) cette expression et on obtient:



C'est bon ?

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 25 Aoû 2010, 13:00

Le raisonnement est bon, peut-être tu pourrais un peu plus détailler tes calculs ?

benekire2
Membre Transcendant
Messages: 4678
Enregistré le: 08 Avr 2009, 16:39

par benekire2 » 25 Aoû 2010, 19:04

Sinon, on démontre la multiplicité de l'indicatrice d'Euler et on conclu !

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 25 Aoû 2010, 19:13

Sauf que cette démonstration (via le dénombrement) a le mérite d'être élémentaire, la tienne fait quand même appel, "pour conclure", a des arguments de théorie algébrique des nombres (groupe produit, générateur etc ...), HP pour un lycéen donc ...

benekire2
Membre Transcendant
Messages: 4678
Enregistré le: 08 Avr 2009, 16:39

par benekire2 » 25 Aoû 2010, 19:22

Oui oui, je le sais, c'est simplement que je pense que ces deux démos n'ont pas du tout les mêmes objectifs "pédagogiques" dans le sens où ce n'est pas du même niveau, :id:

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 26 Aoû 2010, 23:18

Quelqu'un pour la dernière question (la plus délicate) ? Je peux donner quelques indices au besoin.

Anonyme

par Anonyme » 27 Aoû 2010, 22:34

En ce qui me concerne j'ai quelques idees mais en ce moment je suis un peu pris par l'exercise de Nightmare.
Voila ce que je pense faire des que j'aurais fini:


Les etant les entiers ayant un diviseur commun avec n.

On peut obtenir une formule de la somme des en applicant la generalisation du theoreme a la fonction et a l'union des intervalles definis precedemment.

J'ai pas essaye mais je ne crois pas que ca soit si direct de ca a moins que les calculs soient assez compliques.

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 28 Aoû 2010, 15:58

Exact, c'est le bon raisonnement ! Après, le reste, ce n'est que du calcul (un poil compliqué, en effet !).

 

Retourner vers ⚔ Défis et énigmes

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 20 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite