Equ. diff ordre 2

par **mogway16** » 29 Déc 2014, 10:05

Bonjour, je dois intégrer une fonction f(t) dans les équations du modéle équivalent d'un moteur "stator" afin de savoir comment il agit.

Le modèle est le suivant :

http://public.iutenligne.net/electrotechnique/marty/Electrotechnique/fichiers/MAS1/Im/Exo1.gif

La fonction f(t) est l'addition de u(t) et v(t) où u(t) est un signal carré et v(t) est un signal triangulaire. Pour être plus précis, la fonction triangule jusqu'à t puis constante jusqu'à 2t puis triangule jusqu'à 4t en passant par 0, reste constante de 4t à 5t avant de trianguler jusqu'à 6t en s'arretant à 0. "Je n'arrive pas à ajouter de schéma"

Je tiens à vous remercier pour votre aide.

par **capitaine nuggets** » 30 Déc 2014, 01:18

Salut !

Ton lien ne marche pas :--:

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 08:21

Merci de m'avoir fait parvenir ce problème.
http://public.iutenligne.net/electrotechnique/marty/Electrotechnique/fichiers/MAS1/Im/Exo1.gif
Celui-ci fonctionne-t-il ?

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 08:31

Bonjour, je dois intégrer une fonction f(t) dans les équations du modéle équivalent d'un moteur "stator" afin de savoir comment il agit.

Le modèle est le suivant :

http://public.iutenligne.net/electrotechnique/marty/Electrotechnique/fichiers/MAS1/Im/Exo1.gif

La fonction f(t) est l'addition de u(t) et v(t) où u(t) est un signal carré et v(t) est un signal triangulaire. Pour être plus précis, la fonction triangule jusqu'à t puis constante jusqu'à 2t puis triangule jusqu'à 4t en passant par 0, reste constante de 4t à 5t avant de trianguler jusqu'à 6t en s'arretant à 0. "Je n'arrive pas à ajouter de schéma"

Je tiens à vous remercier pour votre aide.

par **fatal_error** » 30 Déc 2014, 08:33

hello,

pe pourrais tu tracer la courbe?
voilà un lien
http://www.maths-forum.com/heberger-une-image-puis-l-inserer-un-message-119995.php

supérieur, un ptit effort!

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 08:42

http://www.casimages.com/img.php?i=141230084439168104.png

Merci pour votre conseil mais ça n'a pas fonctionné

par **BiancoAngelo** » 30 Déc 2014, 09:18

Pour que ce soit visible par tout le monde...

Mais n'as-tu pas cherché l'équation différentielle en question ?
Car même si j'imagine que certains peuvent la trouver ici (même moi, mais il faudrait que je relise les lois d'électricité correctement :ptdr: ), c'est un problème de physique. Tu veux trouver l'équa diff ou trouver la solution de l'équa diff (ou les deux :zen: ) ?

par **BiancoAngelo** » 30 Déc 2014, 09:20

mogway16 a écrit:http://www.casimages.com/img.php?i=141230084439168104.png

Merci pour votre conseil mais ça n'a pas fonctionné

Mogway, quand tu veux mettre une image, clique sur l'icône de l'image et ça ira tout seul.
La balise IMG avec l'URL entre les deux... (et à mettre en JPG apparemment).

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 09:22

Mon patron m'a confié cette étude durant leurs vacances. N'étant pas une bête en math, je bloque un peu beaucoup... Il souhaite que j'analyse ce qui se passe pour chaque étape du schéma avec la fonction ... :help: Et il m'a demandé si je savais utiliser les équations différentielles d'ordre 2... donc j'en conclu qu'il faut l'utiliser mais je suis perdu...
La fonction :

par **BiancoAngelo** » 30 Déc 2014, 09:27

mogway16 a écrit:Mon patron m'a confié cette étude durant leurs vacances. N'étant pas une bête en math, je bloque un peu beaucoup... Il souhaite que j'analyse ce qui se passe pour chaque étape du schéma avec la fonction ... :help: Et il m'a demandé si je savais utiliser les équations différentielles d'ordre 2... donc j'en conclu qu'il faut l'utiliser mais je suis perdu...
La fonction :

Ok :lol3:

Les circuits RLC ce n'est pas trop trop compliqué.
Tu connais les lois associées aux composants, non ?

Du genre, sur une résistance, u = R i...

A mon goût, ton problème n'est pas suffisamment détaillé, il faut débroussailler, annoncer les lois pour chaque composant, grâce aux lois d'électricité (série et parallèle), écrire l'équation différentielle en question...

Tout ça, tu sais faire ?

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 09:32

Oui, je connais plus ou moins les lois associés aux composantx pour la bobine u=L*di/dt...
Sayé je suis perdu dès lors que l'on parle d'équation différentielle :mur:

par **BiancoAngelo** » 30 Déc 2014, 09:36

mogway16 a écrit:Oui, je connais plus ou moins les lois associés aux composantx pour la bobine u=L*di/dt...
Sayé je suis perdu dès lors que l'on parle d'équation différentielle :mur:

Allez, courage.

Sur ton schéma, tu as pas mal de données, les intensités (notées

) et les tensions.

Tu écris pour chaque composant ce qu'il se passe à ses bornes.

Ensuite, en rassemblant tout grâce aux lois série/parallèle (il faudra choisir de rassembler OU les tensions OU les intensités), tu obtiendras une équation, dite différentielle, car elle fait intervenir les dérivées... c'est "tout" :lol3:

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 09:40

D'accord, je te remercie du coup de :++:
Je vais essayer... Une fois que j'aurai fais ça.. Comment je défini la fonction ? et comment je l'intégre dans l'équ. diff. ?

par **paquito** » 30 Déc 2014, 10:30

Une équation du d'ordre 2 s'obtient bien dans un circuit RLC et quand tu a un signal carré ou un signal triangulaire, c'est une bonne application de la transformation de Laplace. Mais ton circuit est plus complexe; il faudrait déjà savoir ce que tu cherches; tu as de toute façon 2 fonction inconnues et donc, si tu appliques la loi des noeuds et la loi des mailles, tu vas aboutir à un système différentiel qui peut peut être se simplifier pour trouver une des solutions.

par **fatal_error** » 30 Déc 2014, 10:42

salut,

l'intégration est triviale,
l'aire négative est la même que l'aire positive, donc l'aire totale est nulle

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 10:42

Je trouve cette équation :

http://www.casimages.com/img.php?i=141230104422960798.png

Est-ce correct ?

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 10:44

:hum: Et donc ?

par **fatal_error** » 30 Déc 2014, 11:34

donc l'intégrale de f sur [0;T] vaut 0

par **mogway16** » 30 Déc 2014, 11:35

Euh... Oui mais il me semble pas que mon problème soit celui-là. :hum:

par **paquito** » 30 Déc 2014, 11:51

mogway16 a écrit:Je trouve cette équation :

http://www.casimages.com/img.php?i=141230104422960798.png

Est-ce correct ?

Il y a de toute façon une erreur de calcul (on ne peut pas trouver

). Je ne vois pas non plus de dérivée! La tension aux bornes d'une bobine est Ldi/dt aux bornes d'une résistance Ri(t)

Equ. diff ordre 2

Equ. diff ordre 2

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