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helix
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par helix » 14 Aoû 2006, 11:14
Bonjour,
pouvez vous m'aider à résoudre des équations différentielles,
par exemple, y' + 2y = exp[-2x] où je dois chercher une solution particulière de la forme y = a.x.exp[-2x]
en dérivant y et par identification j'obtient
0= exp[-2x]
que dois-je conclure
de plus
je n'ai jamais rencontré d'équation differentielle de la forme
y'' + 4y = 0
pouvez vous me donner une méthode pour la résoudre.
merci
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tize
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par tize » 14 Aoû 2006, 12:04
Il me semble que si :

vérifie l'equadiff

alors

donc

et

pour solution particulière. Comme les solutions de l'equation homogène sont de la forme :

(

constante), les solutions sont de la forme :
)
sauf erreur de ma part...
Pour

tu n'as jamais entendu parlé de polynome caractéristique d'une équadiff ?
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tize
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par tize » 14 Aoû 2006, 12:23
Méthode pour :

:
En général si tu as une équadiff de la forme :

le polynome caractéristique de l'équadiff est :

. Si ses racines sont

sont des
racines simples alors les solutions sont de la forme :
=C_1e^{r_1t}+...+C_ne^{r_nt})
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le fouineur
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par le fouineur » 14 Aoû 2006, 12:44
Bonjour helix,
Pour la première équation,cherche d'abord à résoudre l'équation sans second membre soit: y'+2*y=0 ,ensuite il faut poser une solution particulière telle que y=a*x*Exp[-2*x] Vu?
Pour la deuxième équation,c'est une forme classique:
y''+w^2*y=0 il y a une solution type du genre: y=A*Sin[w*x]+B*Cos[w*x]
je te laisse déterminer w....
Cordialement le fouineur
par Daragon geoffrey » 14 Aoû 2006, 12:50
slt pour la première équation, procède ds cet ordre pour la résoudre :
résoud léquation homogène ie léquation ss second membre associée qui est y'+2y=0 équiv à y'/y=-2 (en supposant que y soit strictement positive)équiv à (en intégrant) ln|y|=(-2x)+k où k est une constante réelle déterminée pa les conditions initiales ! ensuite tu cherches une solution particulière sous la forme y(x)=t(x)exp[-2x] implique
y'= t'(x)exp[-2x] -2exp[-2x]t(x), or y est supposé solution de léquation avec second membre alors par définition y vérifie la relation y'+2y=exp[-2x] noté (E), on injecte lexpression précédente pour obtenir t'(x)exp[-2x]=exp[-2x]équiv à (en intégrant) t(x)=x+l où l est une constante réelle déterminé par les conditions initiales ! la solution générale de (E) est obtenue en ajoutant à la solution générale de léquation homogène une solution particulière de (E) donc y(x)=kexp[-2x]+(x+l)exp[-2x]=... pour l'équa diff linéaire du second degré je constate que tize ta déjà aidé donc ça devré aller ! @ +
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tize
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par tize » 14 Aoû 2006, 12:59
Daragon geoffrey a écrit:(en intégrant) ln|y|=e^(-2x) e^c
y'a comme un petit hic, non...
par Daragon geoffrey » 14 Aoû 2006, 13:15
en effet merci tize je corrige cela o plus vite @ +
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helix
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par helix » 14 Aoû 2006, 17:52
MERCI pour vos conseils.
dans un livre j'ai pu lire
que la solution de y'' + 4y = 0
est y = a.cos(2t) + b.sin(2t)
qu'en pensez vous ?
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tize
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par tize » 14 Aoû 2006, 18:01
OK avec a et b complexes
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nekros
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par nekros » 14 Aoû 2006, 18:49
helix a écrit:MERCI pour vos conseils.
dans un livre j'ai pu lire
que la solution de y'' + 4y = 0
est y = a.cos(2t) + b.sin(2t)
qu'en pensez vous ?
Bonjour,
Il suffit de résoudre l'équation caractéristique :

ce qui donne

et

Les solutions de l'équation différentielle sont donc de la forme :
+b sin(2x))
Thomas G :zen:
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nekros
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par nekros » 14 Aoû 2006, 19:01
De manière générale, pour une équation différentielle de la forme

:
On détermine l'équation caractéristique

Si
 + B sin(\beta x)))
Si tu veux la démo, clique
ici Thomas G :zen:
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helix
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par helix » 14 Aoû 2006, 21:07
ok merci pour cette précision.
mais concernant y' + 2y = exp(-2x) où je dois chercher une solution particulière de la forme y= a.x.exp(-2x)
mon ancien professeur de maths m'a enseigné la démarche suivante
je dérive y = a.x.exp(-2x)
j'obtient -2.a.x;exp(-2x)
je remplace
-2.a.x.exp(-2x) + 2.a.x.exp(-2x) = exp(-2x)
j'obtient donc 0 = exp(-2x)
je ne sais pas comment conclure, peut-être que l'équation est impossible ?
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nekros
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par nekros » 14 Aoû 2006, 21:16
Salut,
En fait, tu ne peux pas chercher une solution particulière de la forme

car

est solution de l'équation différentielle.
Il faut chercher une solution particulière de la forme
 exp{-2x})
(tu élèves le degré du polynôme)
On a donc
 exp{-2x})
En remplaçant, on a donc :
+2(ax+b)=1)
(car

) soit

et

par identification.
Une solution particulière est donc :

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helix
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par helix » 14 Aoû 2006, 21:37
pourtant l'énonce me suggère d'utiliser cette solution particulière
y = a.x.exp(-2x)
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nekros
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par nekros » 14 Aoû 2006, 21:46
Désolé, j'ai lu

En prenant

, on a

En remplaçant, on a donc :

soit

d'où

Tu t'es juste trompé dans la dérivée : c'est la dérivée d'un produit.
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nekros
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par nekros » 14 Aoû 2006, 21:50
Ok j'ai mal lu ! :briques:
Tu t'es trompé dans la dérivée : c'est la dérivée d'un produit.
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nekros
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par nekros » 14 Aoû 2006, 21:58
Salut,
Helix, tu t'es trompé dans la dérivée : c'est la dérivée d'un produit.
Il faut chercher une solution particulière de la forme
 exp{-2x})
(tu élèves le degré du polynôme)
On a donc
 exp{-2x})
En remplaçant, on a donc :
-2(ax+b)=1)
(car

) soit

On a donc par identification :

et

Une solution particulière est donc :
=\frac{-1}{4} exp{-2x}})
PS : tu es sûr de l'indication de ton énoncé ?
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hanouna
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par hanouna » 14 Aoû 2006, 21:59
Je pense que Helix a trouvé la meme solution particulière Y1=exp(-2x),aprés elle l'a remplaçé dans l'équation diff y'+2y=exp(-2x) ,ce qui donne exp(-2x)=0 d'ou l'absurde.nes pas :!:
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nekros
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par nekros » 14 Aoû 2006, 22:01
hanouna a écrit:Je pense que Helix a trouvé la meme solution particulière Y1=exp(-2x),aprés elle l'a remplaçé dans l'équation diff y'+2y=exp(-2x) ,ce qui donne exp(-2x)=0 d'ou l'absurde.nes pas

Salut,
Helix s'est trompé dans la dérivée.
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hanouna
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par hanouna » 14 Aoû 2006, 22:10
helix a écrit:pourtant l'énonce me suggère d'utiliser cette solution particulière
y = a.x.exp(-2x)
si l'énonce vous le suggère,alors on obtient la solution particulière y1=0,en effet:
y'+2y=aexp(-2x)-2axexp(-2x)+2axexp(-2x)
=aexp(-2x)
=0.
d'ou: a=0.
dans le cas générale ,exp(-2x)=0,ce qui est absurde.je pense.
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