Signe d'une fonction dérivée avec des cosinus
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 13:21
Bonjour,
J'ai un exercice à faire à partir de la fonction f(x)= sin(3x+pi/6)qui est 2pi/3 périodique.
On me demande de calculer la dérivée de f et j'ai trouvé f'(x)= 3cos(3x+pi/6).
Et ensuite on me demande d'étudier le signe de f'(x) sauf que je ne sais pas du tout comment faire avec cette fonction car il y a des cosinus.
Si vous pouvez m'aider pour trouver le signe ça serait sympa! Je pense que ma dérivée est juste..
Merci d'avance
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barbu23
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par barbu23 » 19 Sep 2012, 13:38
Salut : :happy3:
De manière générale, la fonction
 $)
est périodique de période

, donc, il suffit d'étudier son signe sur l'intervalle

, puis compléter par périodicité.
Par conséquent, sur l'intervalle

:
Tu traces un cercle trigonométrique sur un papier pour voir plus clair :
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 \geq 0 $)
si et seulement si

-
 \leq 0 $)
si et seulement si

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Frednight
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par Frednight » 19 Sep 2012, 13:43
Luluts a écrit:Bonjour,
J'ai un exercice à faire à partir de la fonction f(x)= sin(3x+pi/6)qui est 2pi/3 périodique.
On me demande de calculer la dérivée de f et j'ai trouvé f'(x)= 3cos(3x+pi/6).
Et ensuite on me demande d'étudier le signe de f'(x) sauf que je ne sais pas du tout comment faire avec cette fonction car il y a des cosinus.
Si vous pouvez m'aider pour trouver le signe ça serait sympa! Je pense que ma dérivée est juste..
Merci d'avance
Bonjour
&=&sin( 3x+\dfrac{\pi}{6}) \\<br />f'(x)&=&3\,cos( 3x+\dfrac{\pi}{6})<br />\end{array})
Pour ça, je suis d'accord
ta dérivée est d'ailleurs elle aussi

-périodique. Tu peux donc limiter l'étude de son signe sur cet intervalle là.
Tu sais que
)
est négative pour

appartenant à l'intervalle

. Si tu poses

, que peux-tu en déduire?
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 13:43
Oui mais dans mon exercice elle est périodique sur 2pi/3... Comment je fais?
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 13:53
Je comprends pas comment on peut poser X=3x+pi/6 ? Puisqu'on chercher le signe de la fonction...
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 13:58
Car si on pose X=3x+pi/6, alors 3x+ pi/6 appartient à cet intervalle est donc la fonction est négative... J'arrive pas à comprendre!
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barbu23
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par barbu23 » 19 Sep 2012, 13:59
 \geq 0 \ \Longleftrightarrow \ X \in [ - \frac{\pi}{2} , \frac{\pi}{2} ] $)
Donc, en posant :

, on a :
 \geq 0 \ \Longleftrightarrow \ 3x + \frac{\pi}{6} \in [ - \frac{\pi}{2} , \frac{\pi}{2} ] $)
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 14:03
barbu23 a écrit: \geq 0 \ \Longleftrightarrow \ X \in [ - \frac{\pi}{2} , \frac{\pi}{2} ] $)
Donc :
 \geq 0 \ \Longleftrightarrow \ 3x + \frac{\pi}{6} \in [ - \frac{\pi}{2} , \frac{\pi}{2} ] $)
En posant :

.
Coment je résouds X=3x+pi/6 ??
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barbu23
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par barbu23 » 19 Sep 2012, 14:05
Désolé, j'ai corrigé, on ne résout rien :
 \geq 0 \ \Longleftrightarrow \ X \in [ - \frac{\pi}{2} , \frac{\pi}{2} ] $)
Donc, en posant :

, on a :
 \geq 0 \ \Longleftrightarrow \ 3x + \frac{\pi}{6} \in [ - \frac{\pi}{2} , \frac{\pi}{2} ] $)
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 14:12
D'accord j'ai compris. Mais comment trouve t-on alors le signe de la fonction? Car d'accord cos(X) est supérieur ou égal à 0 pour X appartenant à l'intervalle -pi/2;pi/2... Mais comment on sait si 3x+pi/6 appartient à cet interval?
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barbu23
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par barbu23 » 19 Sep 2012, 14:19
Relis, ce que j'ai écrit ici :
barbu23 a écrit:Salut : :happy3:
De manière générale, la fonction
 $)
est périodique de période

, donc, il suffit d'étudier son signe sur l'intervalle

, puis compléter par périodicité.
Par conséquent, sur l'intervalle

:
Tu traces un cercle trigonométrique sur un papier pour voir plus clair :
-
 \geq 0 $)
si et seulement si

-
 \leq 0 $)
si et seulement si

A priori,

n'appartient pas

. mais,
 \geq 0 $)
, signifie que

C'est à dire si on veut avoir
 \geq 0 $)
, alors, il faut avoir

Inversement, si on veut avoir

, alors, on doit avoir forcément
 \geq 0 $)
.
Parce que, il y'a le signe "équivalence", c'est à dire :

.
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 14:20
D'accord mais alors comment je trouve la signe de ma fonction si je ne dois pas résoudre ça?
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barbu23
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par barbu23 » 19 Sep 2012, 14:26
Luluts a écrit:D'accord mais alors comment je trouve la signe de ma fonction si je ne dois pas résoudre ça?
On a trouvé le signe de

:
 \geq 0 $)
si

 \leq 0 $)
si

Tu termines le travail, on cherche dans quel domaine est

et non

.
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 14:34
barbu23 a écrit:On a trouvé le signe de

:
 \geq 0 $)
si

 \leq 0 $)
si

Tu termines le travail, on cherche dans quel domaine est

et non

.
Je suis désolée mais je vois pas du tout comment chercher dans quel domaine se trouve x! Surtout que j'ai visualisé la fonction graphiquement, et je vois qu'ele est positive ET négative sur mon intervalle [0; 2pi/3]
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Frednight
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par Frednight » 19 Sep 2012, 14:40
Luluts a écrit:Je suis désolée mais je vois pas du tout comment chercher dans quel domaine se trouve x! Surtout que j'ai visualisé la fonction graphiquement, et je vois qu'ele est positive ET négative sur mon intervalle [0; 2pi/3]

Il faut alors que tu t'arranges pour qu'il ne te reste plus que

au milieu de cet encadrement pour avoir le domaine sur lequel ta fonction est négative
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Luluts
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par Luluts » 19 Sep 2012, 14:54
[quote="Frednight"][TEX]\begin{array}{cccccc}
&-\dfrac{\pi}{2}&0 sur [-2pi/9; pi/9] c'est ça?
Mais du coup f'(x) est > à 0 aussi sur d'autres intervalles. comment je fais pour les trouver?
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Frednight
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par Frednight » 19 Sep 2012, 15:12
Il me semble que c'est juste
bah tu procèdes de la meêm manière en partant des intervalles pour lesquels
)
est NEGATIVE (je m'étais trompé : cos x est positive sur

)
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