Théorie des nombres

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Jota Be
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Théorie des nombres

par Jota Be » 13 Nov 2011, 12:48

Bonjour à tous !
En révisant mes notions d'arithmétique, j'ai eu du problème à comprendre certaines définitions qui découlent des axiomes principaux.

Soit A une partie de N (ensemble des entiers naturels)
Def 1 : Dire que a est le plus petit élément de A signifie que pour tout x de A, x>=a, a appartient à A.
Def 2 : Dire que a est le plus grand élément de A signifie que pour tout x de A, x<=a, a appartenant à A.
Def 3 : Dire qu'un entier naturel p est un minorant de A siginifie que pour tout entier a de A, p<=a.
Def 4 : Dire qu'un entier naturel p est un majorant de A siginifie que pour tout entier a de A, a<=p.


Voilà, il me semble que les def 1, 2 sont les mêmes que 3 et 4, ou c'est moi qui n'ai rien compris aux termes minorant et majorant (que je confonds sans doute dans le cadre des suites et de l'analyse en général).

De plus : Th.2 : "Tout ensemble non vide majoré d'entiers naturels admet un plus grand élément", ce qui me semble évident, mais les termes majorant, majoré, etc. me posent toujours problème.

Merci beaucoup de m'expliquer.



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messinmaisoui
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par messinmaisoui » 13 Nov 2011, 13:33

Hello Jota Be

Je vois une différence entre Def 1 et def 3 par exemple ...
c'est que dans Def 1 le plus petit élement appartient à A
alors que dans Def 3 le minorant n'appartient par forcèment à A ...
Mon avatar me fait peur, est-ce normal docteur ?

Jota Be
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par Jota Be » 13 Nov 2011, 13:39

ah oui merci beaucoup Messinmaisoui ! Donc dans N, A n'admet qu'un nombre fini de minorants alors que A n'admet qu'un seul et unique plus petit élément ou plus grand élément, c'est ça ?

Par contre, si A admet un plus grand élément, il a un nombre infini de majorants, non ?

vincentroumezy
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par vincentroumezy » 13 Nov 2011, 13:43

Oui. S'il a un plus grand élément, c'est qu'il est fini (dans N).

Jota Be
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par Jota Be » 13 Nov 2011, 13:48

oki merci à vous deux !

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messinmaisoui
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par messinmaisoui » 13 Nov 2011, 13:50

Jota Be a écrit:ah oui merci beaucoup Messinmaisoui ! Donc dans N, A n'admet qu'un nombre fini de minorants alors que A n'admet qu'un seul et unique plus petit élément ou plus grand élément, c'est ça ?

Par contre, si A admet un plus grand élément, il a un nombre infini de majorants, non ?


C'est l'idée ...

Par contre je me méfie "des propriétés" que l'on peut déduire parfois un peu vite :lol3:

Donc Je dirais à priori que :
Dans N, A admet un nombre fini de minorants
et A admet un seul et unique plus petit élément
et un seul et unique plus grand élément
Mon avatar me fait peur, est-ce normal docteur ?

Jota Be
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par Jota Be » 13 Nov 2011, 13:52

oui oui, c'est vrai dès qu'il est non vide

vincentroumezy
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par vincentroumezy » 13 Nov 2011, 13:52

Remarque, le ppe ou le pge sont toujours uniques.

Jota Be
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par Jota Be » 13 Nov 2011, 13:54

oui en effet, par la présence du superlatif ;)

 

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