Exercice sur les suites (TS)
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Azul
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par Azul » 01 Nov 2008, 20:25
Bonsoir,
Je vous remercie d'avance pour le temps que vous passerez à lire et a répondre si possible à mon message.
J'ai l'exercice suivant à faire et je ne parviens vraiment pas à le résoudre le voici :
Démontrer, à l'aide d'un raisonnement par récurrence que pour tout n e N (ensemble des entiers naturels), il existe deux entiers naturels an et bn tels que :
( 2 + ;)3)^n = an + bn x ;)3
Je ne vois meme pas comment faire pour initialiser car j'ai fais le premier membre élevé a la puissance 0 et j'obtiens 1 mais je ne m'occupe pas de mon second membre ce qui je pense n'est pas normal.
Merci encore
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le_fabien
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par le_fabien » 01 Nov 2008, 20:29
Bonsoir,
il est clair que 1= 1+0V3 , non?
donc l'initialisation est bonne.
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Azul
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par Azul » 01 Nov 2008, 20:37
Je vais paraitre bete mais le deuxième morceau d'égalité tu le sors d'où ?
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le_fabien
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par le_fabien » 01 Nov 2008, 20:40
D'après ce que j'ai écris ao=1 et bo=0 , pour moi c'est bon. :zen:
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Azul
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par Azul » 01 Nov 2008, 20:44
Mais je n'ai pas le droit de partir avec une hypothèse de réponse alors comment faire car là où est le raisonnement de récurrence ?
Ne le prend pas mal ...
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le_fabien
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par le_fabien » 01 Nov 2008, 20:49
Bon.
(2+V3)^0=1 Ok
de plus il existe donc bien ao=1 et bo=0 tel que (2+V3)^0=ao+boV3
Donc l'initialisation est faite.
Tout baigne.
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Azul
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par Azul » 01 Nov 2008, 20:52
On va admettre ça me parait logique mais c'est basé sur la logique sans aucun calcul .
Et pour l'hérédité je fais comment je fais encore au hasard avec n+1 ?
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le_fabien
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par le_fabien » 01 Nov 2008, 21:04
Pour n+1 , ilva falloir que tu me proposes des solutions...
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Azul
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par Azul » 01 Nov 2008, 21:14
Ba là est le problème c'est que déjà pour l'initialisation c'est de la logique tu peux pas me proposer stp un calcul ce qui me permettrait de le faire avec n+1.
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marc16
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par marc16 » 01 Nov 2008, 22:36
Bonsoir,
sans donner la réponse, voici beaucoup de détails qui devraient vous permettre de conconclure:
On initialise avec

et

pour

,
^{1})
=

donc

et

pour

,
^{2})
=

=

donc

et

...
l'hérédité c'est il existe deux suites
)
et
)
tel
que
^{n}=a_{n}+b_{n}\sqrt{3})
ensuite on calcule
^{n+1})
en écrivant
^{n+1}=(2+\sqrt{3})^{n}(2+\sqrt{3}))
=
(2+\sqrt{3}))
en développant on obtient

et

en fonction de

,

et

il n'a plus qu'à faire les calculs.
Bonne rédaction.
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le_fabien
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par le_fabien » 01 Nov 2008, 23:27
Bien tout ça . :zen:
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Azul
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par Azul » 02 Nov 2008, 10:40
Merci à vous deux,
J'ai encore une question quand tu fais (2+ racine de 3) ^n+1 dans ton égalité tu n'aurais pas oublié avec an et bn la racine de 3 ?
Pour moi on obtient:
(2+ racine de 3) ^n+1 = (an + bn x racine de 3) x (2+racine de 3) ?
Je vois peut etre pas le truc excuse moi...
Et ensuite faut il faire n+1 - n ?
Ce qui donnerait (2+ racine de 3)^n+1 - (2+racine de 3) ^n
Merci d'avance
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le_fabien
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par le_fabien » 02 Nov 2008, 10:47
tu n'aurais pas oublié avec an et bn la racine de 3 ?
Oui c'est vrai il y a ce petit oubli.
Par contre :
Ce qui donnerait (2+ racine de 3)^n+1 - (2+racine de 3) ^n
je ne vois pas ce que tu veux.
Marc16 a bien expliqué ce qu'il faut faire.
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Azul
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par Azul » 02 Nov 2008, 10:52
Je ne sais pas ce que je veux mais j'ai du mal sur ce chapitre et en m'aidant avec d'autres exercices je vois qu'à chaque fois avec l'initialisation on doit vérifier la propriété avec n+1 et on fait souvent n+1 - n d'où mon calcul que j'ai exposé précédement.
Donc en gros je ne dois pas le faire c'est bien ça ?
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marc16
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par marc16 » 02 Nov 2008, 15:44
Bonjour,
C'est juste il manque

On a bien
^{n+1}=(2+\sqrt{3})^{n}(2+\sqrt{3})=(a_{n}+b_{n}\sqrt{3})(2+\sqrt{3})=(2a_{n}+3b_{n})+(a_{n}+2b_{n})\sqrt{3})
)
En posant

et

Les suites
)
et
)
existent car on a pu les définir par récurrence.
La réponse est-elle claire?
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