Suite convergente bacs

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Gross_gore
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Suite convergente bacs

par Gross_gore » 19 Nov 2015, 11:43

Donc bon voila l'exo :
un+1 = 2 + (1/un²)

1) Montrez que un est plus grand ou égal que 2 ( facile )
2) Montrez que (un) est une suite convergente qui tend vers ;)
;)=2+(1/;)²)

(un) est majoré et croissante donc convergente , mais j'ai pas bien compris comment montrer qu'elle tend vers ;) .

Merci de votre aide .



nodjim
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par nodjim » 19 Nov 2015, 12:56

Si u0=1/2, u1=6, u2 < u1, la suite n'est pas croissante.

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chan79
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par chan79 » 19 Nov 2015, 12:56

salut
la suite n'est pas croissante ...

Gross_gore
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par Gross_gore » 19 Nov 2015, 13:51

Oui vous avez raison je voulais dire décroissante et minorée , mais cela ne résout pas mon problème je ne vois pas comment je peux prouver que (un) est convergente vers ;) et que ;)=2+(1/;)²) .
je n'ai même pas bien compris cette question a vrai dire

biss
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par biss » 19 Nov 2015, 14:19

je ne peux pas montrer cela car je ne peux montrer que a+1=a avec a element de R

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Lostounet
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par Lostounet » 19 Nov 2015, 14:23

Décroissante et minorée, la suite Un possède une limite finie. Notons a cette limite.

Un+1 a pour limite a lorsque n tend vers l'infini
Un a pour limite a lorsque n tend vers l'infini

Or
un+1 = 2 + (1/un²)

donc en passant l'égalité à la limite, L vérifie:

L = 2 + 1/L^2

@Biss: Je vois pas trop ton a + 1 =a ? L'équation proposée a bien une solution par le TVI.
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

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chan79
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par chan79 » 19 Nov 2015, 15:26

Un n'est pas décroissante non plus ...

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Lostounet
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par Lostounet » 19 Nov 2015, 15:29

Bon j'ai admis ce résultat en lisant je ne sais plus quel post.
Bien entendu il faut vérifier :ptdr:
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

nodjim
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par nodjim » 19 Nov 2015, 15:31

En fait, la suite oscille autour de la valeur de la convergence. Reste à montrer que cette oscillation s'aplatit à chaque itération.

Matt_01
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par Matt_01 » 19 Nov 2015, 15:52

Tu as peut être un résultat admis sur les fonctions contractantes ? Ici f qui à x associe 2+1/x^2 est contractante sur [2,+inf[

Matt_01
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par Matt_01 » 19 Nov 2015, 16:06

Je pensais à un truc du style, si f est contractante sur I, (un) une suite de I telle que u(n+1)=f(u(n)) alors u(n) converge vers un point fixe de f sur I.
Sinon, à la main :
Tu montres que f admet un unique point fixe sur [2,+inf[ que tu notes a.
Tu montres que |f(x)-a|<|x-a|/4 (pas revérifié le coefficient, mais l'important est <1) pour x >=2 (et en utilisant a>2).
Et tu conclues (comment ?).

Gross_gore
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par Gross_gore » 19 Nov 2015, 22:23

Matt_01 a écrit:Je pensais à un truc du style, si f est contractante sur I, (un) une suite de I telle que u(n+1)=f(u(n)) alors u(n) converge vers un point fixe de f sur I.
Sinon, à la main :
Tu montres que f admet un unique point fixe sur [2,+inf[ que tu notes a.
Tu montres que |f(x)-a|=2 (et en utilisant a>2).
Et tu conclues (comment ?).


Merci c'est exactement ça , j'ai trouvé exactement ce théorème sur mon cahier et que f(a)=a
ça ma amené directement a la réponse .

Parcontre je ne sais toujours pas si (un) est croissante ou décroissante :hum:

Gross_gore
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par Gross_gore » 19 Nov 2015, 22:28

nodjim a écrit:Si u0=1/2, u1=6, u2 < u1, la suite n'est pas croissante.


c'est suffisant si j'utilise ça pour prouver qu'elle est décroissante ?

Matt_01
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par Matt_01 » 19 Nov 2015, 22:29

Elle n'est ni croissante ni décroissante. Comme dit précédemment, elle oscille autour de sa limite.
Tu n'as pas besoin que la suite soit monotone pour appliquer le théorème que j'ai cité.

Gross_gore
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par Gross_gore » 19 Nov 2015, 22:34

C'est correct si je calcule lim a = 2
et que j'en déduis par la qu'elle est convergente sans passer par la case croissante ou décroissante ?

Matt_01
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par Matt_01 » 19 Nov 2015, 22:43

Je ne comprends pas ce que tu écris.
La démarche : u est une suite de [2,+inf[, u(n+1)=f(u(n)) avec f contractante sur [2,+inf[.
Donc u converge vers un point fixe de f, dans [2,+inf[

Pourquoi parler de monotonie ?

nodjim
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par nodjim » 20 Nov 2015, 06:41

Pour être plus précis.
Tu vérifies l'existence de a=2+1/a².
Tu poses un=a+x avec 2 < a < 2,25 et 0 < x < 1/4
u(n+1)=2+1/(a+x)²=2+1/a²-y=a-y
Il te reste à vérifier que y < x.
y=1/a²-1/(a+x)² < 1/4(1-1/(1+x/2)²)
Termine.

 

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