Une norme

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ludo60
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Une norme

par ludo60 » 31 Jan 2016, 16:56

Bonjour,

Je bloque sur un exercice dont j'ai la correction. Il y a une chose redondante dans ce livre que je ne comprends pas. J'ai beau chercher, je ne vois pas du tout...

L'exercice est le suivant (dans ses grandes lignes):

On considère l'espace vectoriel des fonctions continues par morceaux de l'intervalle [a;b] dans R muni de la norme uniforme. Soit g une fonction de cet espace. On pose alors, pour toute fonction f de cet espace:

.

On a montré que est continue en montrant que . Je comprends bien cela. Par contre, l'énoncé conclut également qu'on a . C'est cela que je ne comprends pas. La norme n'est pas définie dans le livre et je ne vois pas du tout pourquoi on a cette inégalité.

Merci d'avance pour votre aide.



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Ben314
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Re: Une norme

par Ben314 » 31 Jan 2016, 17:37

Salut,
Si tu ne l'a jamais vu, a mon avis, laisse tomber.
Quand on a une application linéaire (ce qui est le cas ici) entre deux espaces vectoriels normés et , on définie la norme de comme étant le plus petit réels tels que l'on ait (il y a d'autres définitions possibles mais qui disent la même chose)

Vu la majoration que tu as démontré, ça prouve immédiatement (via la définition) que la norme de ton application linéaire est inférieure ou égal à l'intégrale de a à b de g.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

ludo60
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Re: Une norme

par ludo60 » 31 Jan 2016, 17:44

Cela me dit vaguement quelque-chose, du temps où j'étais étudiant... Bon, maintenant que je sais ce qu'il me manque, je n'ai plus qu'à me renseigner.

Merci pour ta réponse!

ludo60
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Re: Une norme

par ludo60 » 31 Jan 2016, 17:55

je pense que j'ai trouvé la propriété dans le livre. L'auteur parle d'une norme définie ainsi: si f une application linéaire continue de E dans F, alors

est une norme.

Je ne vois pas le lien avec ta définition mais c'est peut-être la même chose...

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Ben314
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Re: Une norme

par Ben314 » 31 Jan 2016, 18:38

Oui, c'est bien la même chose :
Si on note


(en virant les indices sur les normes et en notant l'application linéaire)
Alors
(1) La définition de demande déjà à elle seule une preuve vu qu'elle parle de minimum (i.e. de valeur atteinte) (alors que l'autre définition parle de borne sup pas forcément atteinte).
Mais il est clair que l'ensemble , s'il n'est pas vide (*) est un intervalle de la forme ou (car tout élément plus grand qu'un élément de A est lui aussi dans A).
Dans les deux cas, on a donc et on vérifie (en permutant les quantificateurs) que cela implique que ce qui montre que A est de la forme et qu'il admet bien un plus petit élément.
Une fois cela acquis, par définition de , on a ce qui, dans le cas où nous dit que ce qui prouve que
(2) Réciproquement, pour tout non nul, est un vecteur (de ) de norme 1 donc (par définition de ) ce qui, vu que est linéaire signifie que soit encore et donc cette dernière inégalité étant aussi trivialement vérifiée si est le vecteur nul.
Vu la définition de , cela signifie que

(*) Cas correspondant à une application linéaire non continue que je n'ai pas envie de détailler.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

ludo60
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Re: Une norme

par ludo60 » 31 Jan 2016, 19:03

Super, je te remercie pour cette réponse détaillée! J'ai à peu près tout compris, sauf le passage qui justifie que . Je vais encore y réfléchir.
Merci encore

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Ben314
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Re: Une norme

par Ben314 » 31 Jan 2016, 19:52

J'ai effectivement hésité à l'écrire (on s'éloigne du problème).
Il faut vérifier qu'étant donné trois réels positifs on a :
Si alors .
On peut évoquer un "passage à la limite", ou bien voire que la contraposée, c'est à dire
Si alors
est évidente : si prendre quelconque et si prendre .
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ludo60
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Re: Une norme

par ludo60 » 31 Jan 2016, 20:53

D'accord, c'est tout simple une fois qu'on a la réponse devant les yeux!
Merci pour ton aide :)

 

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