Question sur une fonction

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BelzeButt
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Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 17:12

Bonjour, Bonsoir

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Je n'arrive pas à montré que cette équation est dérivable en 0 ... je suis carrément perdu là :/



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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 17:31

On ne te demande pas de montrer que "cette équation est dérivable en 0" d'ailleurs cela ne veut rien dire. On parle de fonction dérivable en un point...

Donc ici qu'est-ce qu'on te demande? Il faut déjà bien comprendre l'énoncé vu que l'exercice n'est pas "facile".
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 17:48

Si je doit pas montré la dérivabilité dans ce cas là je ne comprend pas là question :/

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 17:50

On te demande de prouver que f est dérivable en 0?

Ou de supposer qu'elle est dérivable en 0 pour prouver quelque chose? Lis la consigne..
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 17:52

On suppose que f est dérivable pour montré qu'elle est linéaire.

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 17:55

Ok.. donc on ne demande pas de montrer que f est dérivable en 0 mais de supposer qu'elle l'est.

Donc
1) que signifie que f est dérivable en 0 ? (Notre hypothèse)
2) que signifie que f est linéaire (ce qu'on doit prouver)
3) que vaut f(0) ?
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 18:00

1)Qu'il y a une tangente en 0
2) Pour tout réel x, f(x) = kx
3) Que f(0) = 0
Modifié en dernier par BelzeButt le 19 Nov 2017, 18:03, modifié 1 fois.

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 18:03

BelzeButt a écrit:1)Qu'il y a une tangente en 0
2) Pour tout réel x, f(x) = kx


1) ce n'est pas la première "définition" qui vient à l'esprit... il y en a une autre avec la limite d'un taux d'accroissement...

3)?
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 18:11

Lostounet a écrit:
BelzeButt a écrit:1)Qu'il y a une tangente en 0
2) Pour tout réel x, f(x) = kx


1) ce n'est pas la première "définition" qui vient à l'esprit... il y en a une autre avec la limite d'un taux d'accroissement...

3)?


1) alors cette limite = f'(a)

j'avais pas vu que t'avais éditer ton message
du coup 3) f(0) = 0

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 18:15

BelzeButt a écrit:
Lostounet a écrit:
BelzeButt a écrit:1)Qu'il y a une tangente en 0
2) Pour tout réel x, f(x) = kx


1) ce n'est pas la première "définition" qui vient à l'esprit... il y en a une autre avec la limite d'un taux d'accroissement...

3)?


1) alors cette limite = f'(a)

j'avais pas vu que t'avais éditer ton message
du coup 3) f(0) = 0


??? J'ai jamais vu cette définition...elle est floue
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 18:18

??? J'ai jamais vu cette définition...elle est floue


j'ai un peu raccourcis, celle qu'on à vu dans le cours c'est "La fonction f est dérivable en a si lim x->a TAU(x) existe et est finie, alors cette limite est noté f'(a) ou df/dx(a) est appelée nombre dérivée de f en a"

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 18:21

C'est quoi "Tau(x)" explicitement? On en a besoin.
Avec a=0 dans notre cas
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 18:23

C'est le taux d'accroissement de f en a

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 18:24

Et c'est quoi? En utilisant f(x)?
On a vraiment besoin de son expression ici
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 18:27

C'est


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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 18:31

Oui.. mais n'oublie pas que a=0

Donc on sait que c'est (f(x)-f(0))/(x-0)=f(x)/x car f(0)=0 et on sait donc que cette quantité tend vers f'(0) quand x tend vers 0.

On va maintenant poser g(x)=f(x)/x..
1)que dire de la limite de g quand x tend vers 0?
2) que vaut g(2x) en fonction de g(x) ? Et g(4x) ?
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 18:49

Lostounet a écrit:Oui.. mais n'oublie pas que a=0

Donc on sait que c'est (f(x)-f(0))/(x-0)=f(x)/x car f(0)=0 et on sait donc que cette quantité tend vers f'(0) quand x tend vers 0.

On va maintenant poser g(x)=f(x)/x..
1)que dire de la limite de g quand x tend vers 0?
2) que vaut g(2x) en fonction de g(x/2) ? Et g(4x) ?



1) g(x) =0
2) je suis pas sur
En fonction de g(x/2)

g(2x) = f(2x/2) / 2x/2 = f(x)/x

en fonction de g(4x)
g(2x) = f(8x)/8x = f(x)/x

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 19:21

Tu peux me dire étape par étape comment tu procèdes?
g(2x)=f(2x)/(2x)=2f(x)/(2x)=f(x)/x=g(x)

De même g(x)=g(2*x/2)=f(2* x/2)/(x)=f(x/2)/(x/2)=g(x/2)

Que dire de g(x/4) par rapport à g(x/2)?
Peux-tu remarquer quelque chose concernant g(x/2^n) ?
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Re: Question sur une fonction

par BelzeButt » 19 Nov 2017, 19:48

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Voilà ce que je trouve

et du coup pour g(x/2^n) = 1/2^n g(x/2)

et concernant l'exercice, si g(x/2^n) = (1/2^n)*g(x/2). Je peux dire que f(2x)=2f(x). car (f(x)-f(0))/(x-0)=f(x)/x car f(0)=0

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Re: Question sur une fonction

par Lostounet » 19 Nov 2017, 19:49

Personnellement je trouve plutôt que g(x)=g(x/2^n) d'après ton calcul non? Sans le 1/2^n.

Car g(x)=g(x/2)=g(x/4)...=g(x/2^n) par récurrence
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