Quaternions
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marie49
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par marie49 » 07 Déc 2007, 21:30
Bonjour a tous!
J'ai un devoir maison sur les quaternions, et je voudrais juste que quelqu'un me corrige mon raisonnement parce que je sais pas si c'est la bonne méthode ou pas...
Voici l'énoncé:
On se donne un polynôme de

de degré 2 de la forme
 = x^2+bx+c)
. Discuter et résoudre suivant les cas l'équation P(t)=0 où t est un quaternion.

Après calculs je trouve :
e+\beta(2\alpha+b)I+\gamma(2\alpha+b)J+ \delta(2\alpha+b)K)
(en espérant ne pas m'être trompée :happy2: )
Donc
1er cas :
i.e 
Alors

Donc,
 \Rightarrow \alpha^2+b\alpha+c=0)
et on est ramené à une équation de degré 2 dans



2 solutions pour

:

, et donc
e)

impossible sinon


pas de solution
2è cas :
i.e 
\Rightarrow \frac{-b^2}{4}+c=\beta^2+\gamma^2+\delta^2)

pas de solution

donc

avec

Alors, qu'est-ce que vous en pensez? On vient juste de commencer à parler des quaternions en cours donc je suis pas encore très à l'aise sur le sujet.
Merci
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yos
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par yos » 07 Déc 2007, 23:03
Bonsoir.
La méthode me semble bien. J'ai pas tout examiné en détail mais je trouve bizarre que dans certains cas tu n'aies pas de solution. En effet, P(x) possède des racines dans C donc aussi dans H je pense.
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marie49
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par marie49 » 08 Déc 2007, 11:34
Je comprend pas pourquoi si il a des racines dans

il en a forcément dans

.
Si on prend par exemple
 = x^2+1 = (x-i)(x+i))
on a pas la même chose dans

puisque
(x-I)=x^2-xI+Ix+e)
vu que I ne commute pas avec x...
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer? Merci
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Lierre Aeripz
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par Lierre Aeripz » 08 Déc 2007, 11:42
C'est vrai que dans le cas général, la multiplication n'est pas commutative. Cependant,

est une sous corps commutatif de

. Donc quand tu regarde les valeurs d'un polynôme complexe en des complexe, tu calcule comme dans les complexes (avec la commutativité), même si formellement, tes éléments sont dans

.
Dit (peut-être) un peu plus clairement, il existe

tel que
(h+I)\neq h^2+e)
. (Prendre, par exemple, h = J.) Mais pour tout

, on vérifie
(c+I)=c^2+e)
.
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marie49
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par marie49 » 08 Déc 2007, 11:48
Je comprend ce que tu veux dire... Mais comment je peux faire dans mon raisonnement par exemple dans le cas où

quand

je cherche bien

? Donc je regarde pas les solutions complexes...
Je comprend pas comment faut que je fasse en fait!

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yos
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par yos » 08 Déc 2007, 12:46
x²+1 possède au moins 6 racines dans H non? Remplace x par i,j,k ou leurs opposés.
Ah non je dis des bétises. Leur carré est 1.
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yos
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par yos » 08 Déc 2007, 12:58
Mais si c'est -1!!! J'ai tout oublié et en plus Tauvel raconte n'importe quoi. Donc c'est bien ça : x²+1=0 possède au moins six racines.
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tize
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par tize » 08 Déc 2007, 13:39
Bonjour,
ce que tu as fait jusqu'ici Marie49 me parait bien, dans le premier cas, le fait que tu n'aies pas de solution

avec

ne veut pas dire qu'il n'y a pas de solution du tout, cela veut simplement dire que les solutions pour

existent mais elles sont alors de la forme

avec

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ThSQ
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par ThSQ » 08 Déc 2007, 13:40
Marie, commence par résoudre

dans

!
Dans le cas général (i.e

) il y a 6 solutions conjuguées qui correspondent aux six rotations suivant les 3 axes.
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yos
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par yos » 08 Déc 2007, 15:39
Oui, c'est ce que dit Tize : il y a bien des solutions quels que soient b et c. De plus ta méthode du premier post est bonne. Désolé d'avoir introduit un doute.
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marie49
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par marie49 » 09 Déc 2007, 10:58
Merci à tous pour votre aide!
Je commence à comprendre un peu mieux les quaternions
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