Ptite question..!!

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izamane95
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ptite question..!!

par izamane95 » 15 Sep 2007, 20:44

bonsoir
si f et g s'annulent au moins une fois, peut on en déduire f+g aussi ?
moi je pense qu'il ya des cas ou f+g ne s'annule pas je cherche dc un contre exemple
je sais que 1/x ne s'annule pas donc j'essai de trouver deux equations que qd je les additionnent je trouve 1/x
vous avez d'autres idées ........
merci d'avance



emdro
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par emdro » 15 Sep 2007, 20:46

bonsoir,

x -> 1+x s'annule
x -> 1-x s'annule

Pourtant, la somme x -> 2 ne s'annule jamais...

Flodelarab
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par Flodelarab » 15 Sep 2007, 20:48

Tu cherches bien loin.

x² s'annule
(x-4)² s'annule
x²+(x-4)² ne s'annule évidemment jamais

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 22:08

ok merci pour vous réponses
moi aussi j'ai trouvé un contre exemple mais il est trés compliqué....mais bon
j'ai une autre question: f(x) = ax+b
a) Montrer que est la fonction nulle ssi a et b sont nul ?là j'ai resonné par équivalence ax+b=0 a= -b/x si b=0 alors a=0( c'est ça qui me gene)
b)Donner une CNS portant sur a et b pour que f ne s'annule jamais
c)Donner une CNS portant sur a et b pour que pour tout x reel on ait f(x)>=0

merci encore (coup de pouce ??)

fahr451
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par fahr451 » 15 Sep 2007, 22:12

a) raisonnement faux


sens a= b = 0 => f = 0 clair
sens f = 0 => a=b=0?

f= 0 => f(0)= f(1)=0=> a=0 et a+b= 0=>a=b=0

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 22:21

fahr451 a écrit:a) raisonnement faux


sens a= b = 0 => f = 0 clair
sens f = 0 => a=b=0?

f= 0 => f(0)= f(1)=0=> a=0 et a+b= 0=>a=b=0

mais f(0)=f(1)implique dans mon cas que b= a+b ( f(0) = b et f(a)= a+b)
j'ai dejà pensé ç cela mais j'ai laché à ause de ça ..!!!

fahr451
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par fahr451 » 15 Sep 2007, 22:23

b = a+b ( j'ai interverti par mégarde les deux) = 0 ...

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 22:27

OK c'est bon pour la a

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 22:29

pour la b) j'ai mis il faut que a soit différent de -b/x et que x soit non nul
c ok ??
pour la c) j'ai mis il faut que x >= -b/a et a non nul ...
ça suffit??

fahr451
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par fahr451 » 15 Sep 2007, 22:34

b)la question écrite comme tu l'as écrite est

CNS sur a et b pour que a et b ne soient pas nuls

la réponse est .... a et b non nuls ...

donne donc la "vraie" question

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 22:37

ah oui désolé
la question est
b)Donner une CNS portant sur a et b pour que f ne s'annule jamais

fahr451
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par fahr451 » 15 Sep 2007, 22:43

tu vois bien que ta réponse ne peut aller la condition ne peut pas porter sur x ....


je la formule autrement

CNS pour qu 'une droite ne recoupe pas l'axe des abscisses ?

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 22:47

ahh il faut juste que a soit egale à 0 et b une constante
nn?

fahr451
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par fahr451 » 15 Sep 2007, 22:48

oui a= 0 et b = constante non nulle

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 22:55

ET POUR LA c)Donner une CNS portant sur a et b pour que pour tout x reel on ait f(x)>=0
J'ai mis il faut que a soit égale à x et b appartient à R+
t'es d'accord ??

fahr451
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par fahr451 » 15 Sep 2007, 22:56

pas plus

la condition ne peut pas dépendre de x


essaye donc de l'interpréter en terme de droite du plan comme j'ai déjà fait

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 23:50

ahh ok ok
bon dans ce cas il faut que a soit positif et b appatient à R+
??

fahr451
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par fahr451 » 15 Sep 2007, 23:52

non

on veut une droite qui ne passe pas strictement dans le demi plan "inférieur "

izamane95
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par izamane95 » 15 Sep 2007, 23:56

Et BAH çA NE MARCHERAIT QUE SI ax +b est une constant donc a=0 et b une constante nul ou pas peu importe

fahr451
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par fahr451 » 16 Sep 2007, 00:02

x n intervient pas


a= 0et b = constante positive

 

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