Problème fonction Puissance Surjective Injective

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Manaus
Membre Naturel
Messages: 50
Enregistré le: 26 Fév 2014, 19:44

Problème fonction Puissance Surjective Injective

par Manaus » 26 Fév 2014, 20:14

Bonjour!! Je suis nouveau sur le forum, j'ai un problème à résoudre et j’espère trouver ici un peu d'aide:

On me demande de trouver si la fonction suivante est surjective et/ou injective:

g: NxN -> N tel que g(n,m) = 2^n . 3^m

Selon moi
- elle n'est pas surjective car on ne peut pas avoir toute les valeurs de N comme résultat
- elle est injective car on ne peut pas avoir des valeurs différentes pour n et m qui permettent d'avoir le même résultat

Mais le problème c'est que je n'arrive pas à savoir comment prouver cela :mur:

Merci d'avance pour votre aide :we:



t.itou29
Membre Rationnel
Messages: 601
Enregistré le: 22 Jan 2013, 16:20

par t.itou29 » 26 Fév 2014, 21:32

Manaus a écrit:Bonjour!! Je suis nouveau sur le forum, j'ai un problème à résoudre et j’espère trouver ici un peu d'aide:

On me demande de trouver si la fonction suivante est surjective et/ou injective:

g: NxN -> N tel que g(n,m) = 2^n . 3^m

Selon moi
- elle n'est pas surjective car on ne peut pas avoir toute les valeurs de N comme résultat
- elle est injective car on ne peut pas avoir des valeurs différentes pour n et m qui permettent d'avoir le même résultat

Mais le problème c'est que je n'arrive pas à savoir comment prouver cela :mur:

Merci d'avance pour votre aide :we:

Salut !
Pour la surjectivité un contre exemple devrait suffit, n'importe quel nombre premier > 3 fera l'affaire.
Et pour l'injectivité l'unicité de la décomposition en facteurs premiers permet de le montrer (je pense)

Manaus
Membre Naturel
Messages: 50
Enregistré le: 26 Fév 2014, 19:44

par Manaus » 26 Fév 2014, 22:45

Merci beaucoup pour ta réponse!
Mais que veux tu dire par unicité de la décomposition en facteur premiers?

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21698
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 27 Fév 2014, 12:39

Manaus a écrit:Merci beaucoup pour ta réponse!
Mais que veux tu dire par unicité de la décomposition en facteur premiers?

C'est le résultat plus ou moins admis dés le collège (qui en fait n'est pas évident à démontrer) qui dit qu'un nombre entier quelconque peut s'écrire comme un produit de nombres premier et que cette écriture est unique (à l'ordre des facteurs prés évidement).
Par exemple 120=2x2x2x3x5 et il n'y a pas moyen d'écrire 120 comme produit de nombres premiers autres que ceux là.

Ici, ça te dit immédiatement que, si un entier s'écrit sous la forme a=2^n.3^m alors il n'y a qu'une seule façon de l'écrire comme ça. Et c'est justement la définition d'une fonction injective...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Manaus
Membre Naturel
Messages: 50
Enregistré le: 26 Fév 2014, 19:44

par Manaus » 27 Fév 2014, 16:16

Merci beaucoup Ben314 pour ton aide!
Je ne savais pas cela mais ça me sera très utile ici et pour d'autre problème je pense :)

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 106 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite