Problème de dénombrement

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Dylaa2n
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Problème de dénombrement

par Dylaa2n » 18 Déc 2014, 19:46

Bonjour,

Voici le problème sur lequel je bute:

Dix personnes doivent se cotiser pour acheter un cadeau à un ami. Le montant minimum est fixé à cinq euros pour chaque cotisant. En supposant que chacune des contributions est un nombre entier d'euros, dénombrer les répartitions possibles des montants versés par les différentes personnes dans le cas où la somme totale du cadeau est de 100 euros.

J'ai réussi à trouver les réponses dans le cas où la somme totale était de 51 et 52 euros car c'était plus simple mais ici comme c'est 100 euros..j'avoue avoir un peu de mal!

Selon moi, le problème signifie que l'on doit répartir 50 euros (vu que chaque cotisant paye d'office 5 euros) à payer par dix personnes, sachant que des personnes peuvent très bien ne rien payer ou bien qu'une personne sur les 10 peut payer les 50 euros restant..

J'avais pensé au nombre de Stirling.. en divisant l'ensemble A:={1,2...,50} en 10 partitions ou encore en prenant les dix cas séparément :

si une personne paye les 50 euros: une possibilité

si deux personnes payent les 50 euros :

... et ainsi de suite


mais j'ai été bloqué par le fait que je ne savais pas comment trouver les combinaisons possibles pour que, par exemple, trois personnes payent les 50 euros.

Quelqu'un peut me venir en aide?
Merci



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zygomatique
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par zygomatique » 18 Déc 2014, 20:10

salut

en fait tu cherches à résoudre l'équation



les a_i étant positif ....


si une personne paye 50 tu as 10 possibilités vu qu'il y a 10 personnes ....

voir

http://fr.wikipedia.org/wiki/Partition_d'un_entier

http://homeomath.imingo.net/algorithme1.htm
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

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chan79
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par chan79 » 18 Déc 2014, 20:15

Salut
Il y a une formule pour trouver le nombre de façons d'écrire un nombre positif ou nul n comme la somme de r nombres positifs ou nuls, en tenant compte de l'ordre

c'est

donc ici

Dylaa2n
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par Dylaa2n » 18 Déc 2014, 20:21

zygomatique a écrit:si une personne paye 50 tu as 10 possibilités vu qu'il y a 10 personnes ....


Oui exact j'ai été distrait..Merci!

Dylaa2n
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par Dylaa2n » 18 Déc 2014, 20:24

chan79 a écrit:Salut
Il y a une formule pour trouver le nombre de façons d'écrire un nombre positif ou nul n comme la somme de r nombres positifs ou nuls, en tenant compte de l'ordre

c'est

donc ici

Oui c'est la bonne réponse, merci beaucoup! Comment se nomme cette formule? :happy2:



Est-ce que quelqu'un sait me dire pourquoi et-ce qu'on ne peut pas utiliser le nombre de Stirling pour résoudre ce problème?

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Ben314
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par Ben314 » 18 Déc 2014, 20:42

Salut,
Il ne s'agit pas vraiment de "partitions d'un entier" au sens où l'entend wiki sur le lien que tu donne : ici le nombre de termes de la somme est fixé (10), plusieurs termes peuvent être égaux, voire nul et, a mon avis, l'ordre a de l'importance (Alain=12 euro + Bernard=15 euro est différent de Alain=15 euro + Bernard=12 euro).

En résumé, ce qu'on cherche, c'est le nombre de 10-uplets (donc ordonnés, éventuellement égaux et éventuellement nuls) tels que .
Ca se dénombre très facilement en considérant une bande de 50+9 cases dans laquelle on va mettre 9 croix dans certaines cases : la valeur de correspond au nombres de cases avant la première croix (éventuellement =0), la valeur de correspond au nombres de cases entre la première et la deuxième croix (éventuellement =0), etc...
On se convainc facilement qu'il y a une bijection entre les différents les 10-uplets cherchés et les différentes façons de mettre les 9 croix sur la bande.
Il y a donc possibilités (coefficient binomial).

EDIT :
grilled
+
c'est quoi "le nombre de Stirling ?"
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Dylaa2n
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par Dylaa2n » 18 Déc 2014, 21:15

Ben314 a écrit:c'est quoi "le nombre de Stirling ?"


Il s'agit du nombre de partitions d'un n-ensemble en k blocs tel que :



J'avais pensé à cela en premier lieu mais sans résultat concluant...


Merci beaucoup en tout cas pour ta réponse Ben314, j'ai bien compris la logique maintenant!! :happy2:

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zygomatique
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par zygomatique » 19 Déc 2014, 10:14

oui bien sur on ne considérait pas toutes les partitions d'un entier .... mais uniquement celles qui contenaient 10 termes ...

et ta démonstration est un classique ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

 

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