Probabilités - Dénombrement

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
SophiaC

Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 13 Aoû 2016, 15:14

Bonjour,
J'ai cet exercice à faire et je bloque dès la première question où il faut donner les parties de A comportant k éléments.
J'ai fait
mais je ne suis pas sûre que ce soit la bonne réponse.

Merci
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Robot

Re: Probabilités

par Robot » 13 Aoû 2016, 15:18

Tu trouves qu'une somme de termes tous strictement positifs est nulle ? Allons donc.

Relis soigneusement l'énoncé pour bien comprendre ce qui t'est demandé. Visiblement, d'après ce que tu écris, tu ne l'as pas bien compris.

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 13 Aoû 2016, 16:48

oui, justement je ne comprend pas ce que l'on me demande "parties de A". Est-ce que cela doit être sous la forme d'une somme?

samoufar
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Re: Probabilités - Dénombrement

par samoufar » 13 Aoû 2016, 17:02

Bonjour,

Demandes-toi comment on construit une partie de qui possède éléments. La réponse devrait venir d'elle-même :)

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 13 Aoû 2016, 17:17

P(A)={{ensemble vide},{0},{n1},{A}} ?

samoufar
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Re: Probabilités - Dénombrement

par samoufar » 13 Aoû 2016, 17:25

Attention à plusieurs choses :

et ne sont pas les mêmes objets mathématiques

désigne ici le cardinal de et non un élément de

n'est pas forcément un élément de (on ne sait même pas ce qu'est , on en connait juste le nombre d'éléments)

• Ce qu'on veut ici, c'est comment construire UNE partie de éléments) et non l'ensemble


En l'occurence, construire une partie de à éléments revient simplement à choisir les éléments de qui vont constituer notre partie. Mais alors comment s'exprime mathématiquement le choix de éléments parmi ceux de ?

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 13 Aoû 2016, 17:31

?

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 13 Aoû 2016, 17:35

ou plutôt sans la somme


samoufar
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Re: Probabilités - Dénombrement

par samoufar » 14 Aoû 2016, 00:25

C'est bon pour la deuxième :)

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 15 Aoû 2016, 11:18

Pour la question b)

Après, je suis bloquée pour simplifier.

Robot

Re: Probabilités - Dénombrement

par Robot » 15 Aoû 2016, 11:28

Tu as décidément du mal à lire l'énoncé, dirait-on.
Il spécifie "en utilisant un dénombrement".
Et tu peux relire la première question : combien y a-t-il de parties à n éléments de dont sont dans ? As-tu répondu à cette question ? J'ai l'impression que tu l'as zappée.

Quand on fait la somme des nombres de parties à éléments de dont sont dans pour , que dénombre-t-on au total ?

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 15 Aoû 2016, 11:42

n-k ?

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 15 Aoû 2016, 11:53

Pour la question b)

Robot

Re: Probabilités - Dénombrement

par Robot » 15 Aoû 2016, 13:20

Bon, si tu arrêtais de répondre au hasard et si tu réfléchissais vraiment à la question (en commençant par bien comprendre la question) ?

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 15 Aoû 2016, 13:23

je ne répond pas au hasard et je réfléchis. je n'ai jamais traité ce type d'exercice pendant l'année.

Robot

Re: Probabilités - Dénombrement

par Robot » 15 Aoû 2016, 13:31

On t'a demandé combien il y a de parties de qui ont éléments.
On te demande ensuite combien il y a de parties de à éléments dont sont dans ; les autres sont dans , n'est-ce pas ? Se donner une telle partie, c'est donc se donner une partie de à éléments, et une partie de à éléments, non ?

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 15 Aoû 2016, 13:37

On a:

Robot

Re: Probabilités - Dénombrement

par Robot » 15 Aoû 2016, 13:51

Tu devrais apprendre à formuler des réponses en faisant des phrases complètes et intelligibles.
Je t'assure, ça te permettrait de te clarifier les idées et ça serait bénéfique pour toi.
Ca t'entraînerait aussi à rendre des copies lisibles aux examens.

Le nombre de parties de à éléments dont sont dans est .

SophiaC

Re: Probabilités - Dénombrement

par SophiaC » 15 Aoû 2016, 14:17

Toutes mes réponses je les rédige surtout à un examen, vous ne m'apprenez rien.
Ici, je n'ai pas rédigé la réponse parce que cette question je l'ai déjà traité.
Je demande maintenant de l'aide pour la question b) (l'écriture simplifiée)

Robot

Re: Probabilités - Dénombrement

par Robot » 15 Aoû 2016, 14:39

Ici, je n'ai pas rédigé la réponse parce que cette question je l'ai déjà traité.

Où l'as-tu traitée ? Dans ta réponse du 15 Aoû 2016 10:42 ?

Je te signale que j'ai écrit
Quand on fait la somme des nombres de parties à éléments de dont sont dans pour , que dénombre-t-on au total ?

Réfléchir là-dessus t'aiderait pour la question b (le dénombrement qui t'est suggéré).

 

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