Nombres de surjections

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majin
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nombres de surjections

par majin » 25 Déc 2011, 22:10

Bonjour, je voudrais calculer le nombres de surjections d'un ensemble E de cardinal n à un ensemble F de cardinal 2, moi je dis n(n-1). Mais quand j'utilise la formule des nombres de surjections je trouve 2^n-2 . Alors je me suis dis que le nombres de surjections pourrait être le nombres de parties de E sauf l'ensemble vide et l'ensemble plein ( juste pour avoir 2^n-2).
Est-ce quelqu'un peut m'expliquer les fautes que j'ai commises? Et merci!



beagle
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par beagle » 25 Déc 2011, 23:11

euh, pour n=1 et n=2 ça craint pas un peu toutes ces formules?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
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par beagle » 25 Déc 2011, 23:30

n éléments de départ, deux à l'arrivée,

j'ai deux choix pour chaque élément de départ,
je sais faire partir 2^n fonctions différentes,
pour que cela ne soit pas surjectif,
je fais tout arriver sur le premier élément d'arrivée,
1 seul choix,
ou je fais tout arriver sur le deuxième,
1 seul choix,
donc 2 seuls choix non surjectifs
2^n - 2

Si tu dessinais des patates et des flèches , je ne pense pas que l'ensemble vide et l'ensemble plein te pertuberaient autant!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

girdav
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par girdav » 26 Déc 2011, 11:48

On a applications de dans ; celles qui ne sont pas surjectives délaissent a ou , donc est soit l'application constante , soit l'application constante .

Qu'est ce qui te fait dire ?

majin
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par majin » 26 Déc 2011, 13:16

Merci pour la réponse, je comprend mieux maintenant.

girdav a écrit:
Qu'est ce qui te fait dire ?


J'ai écrit n(n-1) et non n(n-1)/2 et j'avais pris l'élément a dans F , alors il y'a n possibilités de surjections puis j'ai pris l'élément b dans F et il y'a n-1 surjections donc le nombre de surjections est n(n-1).

girdav
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par girdav » 26 Déc 2011, 14:45

majin a écrit:J'ai écrit n(n-1) et non n(n-1)/2

Oui, désolé, faute de frappe.
j'avais pris l'élément a dans F alors il y'a n possibilités de surjections
Il y a possibilités pour quelle condition ?

 

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