Limites inférieure et supérieure (Suites)

[rafikzain]

Bonjour à tout le monde!
J'ai besoin d'aide concernant ce problème.
Merci en avance.

[aviateur]

Bonjour,
Qu'est ce que tu veux, la solution toute faite ou quoi?

[pascal16]

du papier, un crayon, la 2 donne des idées.
tu as quoi comme résultats ?

[rafikzain]

Bonjour,
Qu'est ce que tu veux, la solution toute faite ou quoi?

Oui, si c'est possible je voudrais une solution complète sinon juste des idées pour m'orienter dans la bonne voie.

du papier, un crayon, la 2 donne des idées.
tu as quoi comme résultats ?

Désolé J'ai essayé de me concentré sur ce problème pendant 3 heures mais je n'ai pas pu trouvé la moindre idée.

[hdci]

Bonjour,

En principe on ne donne pas de solution toute faite (voir la charte du forum).

Expliquez-nous ce que vous avez fait, ce sur quoi vous butez et on vous donnera des indices ou on corrigera vos erreurs.

[aviateur]

Bonjour
Non ce n'est pas le principe du forum de donner une solution complète.
Je vais démarrer le problème et te laisse continuer.
D'abord le principe général c'est : ssi ou et ssi et donc
1. a
est équivalent à

est équivalent à


Autrement dit, en terme littéraire est équivalent à x appartient à tous les à partir d'un certain
rang.

Peut tu faire un peu de même avec

[rafikzain]

Bonjour
Non ce n'est pas le principe du forum de donner une solution complète.
Je vais démarrer le problème et te laisse continuer.
D'abord le principe général c'est : ssi ou et ssi et donc
1. a
est équivalent à



Autrement en terme littéraire et équivalent à x appartient à tous les à partir d'un certain
rang.

Peut tu faire un peu de même avec

Je respecte le principe genéral du forum

Merci bien pour cette initialisation
Je vais essayer quand même

[Ben314]

Salut,
Perso., si c'est un truc style D.M., ou autre truc pas vraiment noté, j'aurais aussi (voire surtout) rajouté des trucs à la question 1.(a) (i.e. j'aurais imposé de faire ce qu'à fait aviateur avec son truc "littéraire") :
1.(a) Soit . Traduire avec des quantificateurs puis à l'aide d'une unique phrase entièrement en Français (et la plus simple possible) l'appartenance de x à
i)
ii)
iii)
iv)
histoire de voir si l’étudiant sait non seulement écrire le truc avec des quantificateur, mais aussi de voir s'il comprend le sens de ce qu'il écrit.

[rafikzain]

Bonjour
Non ce n'est pas le principe du forum de donner une solution complète.
Je vais démarrer le problème et te laisse continuer.
D'abord le principe général c'est : ssi ou et ssi et donc
1. a
est équivalent à

est équivalent à


Autrement dit, en terme littéraire est équivalent à x appartient à tous les à partir d'un certain
rang.

Peut tu faire un peu de même avec

Désolé mais je suis pas sure


donc
alors

pour l'inclusion

Je pense que c'est trivial car selon la 1.a si on prend n = 0 alors
c-a-d
Mais je ne sais pas comment detailer ma réponse
pour la deuxième et troisième je suis un peu blocké

[aviateur]

Oui c'est ça. Et ce que tu peux traduire ça littéralement?
Et puis te lancer avec le (b) exct...

[rafikzain]

Oui c'est ça. Et ce que tu peux traduire ça littéralement?
Et puis te lancer avec le (b) exct...

désolé mais pourqoui littéralement?

[aviateur]

Bonjour exprimer limité sup de X_m avec les symboles c'est une chose.
La question nous invite à exprimer ce qu'est la lim sup avec des
phrases, ce qui permet de montrer que l'on a bien compris et aussi rendra l'exercice facile.

Pour l'inclusion ce n'est pas cela. Oui c'est trivial.
Mais alors il faut le justifier correctement.

[Ben314]

Oui c'est ça. Et ce que tu peux traduire ça littéralement ?

S'il y en a des qui, comme moi, sont des gros nul en Français qui ne savent pas trop ce que "littéral" veut dire (en Français) et qui aurait éventuellement plutôt écrit "littérairement" à la place, qu'ils ne s'en fassent pas, selon Wiki :
«Littéral» peut aussi être synonyme de «littéraire»
Par contre, faut pas trop en demander, j'ai rien compris à la fin de la phrase, à savoir : quand il s'applique à une langue qui est distinguée de sa version «dialectale» comme l'arabe littéral.
Mais bon, y'a qu'à dire qu'ici, on peut...

[aviateur]

Bonjour
J'avoue que je n'ai jamais vérifié si cela était correct du point de vue du Français.
"" se traduit littéralement (ou littérairement, ou avec des mots, quoi encore, ça se dit??) "les termes de la suite sont positifs à partir d'un certain rang".

Pour revenir à l'exercice, pour moi c'est clair que si on fait un petit effort d'exprimer les 2 notions de lim avec des phrases et bien la suite se fait facilement. Je pense en particulier à la question où il faut trouver un contrexemple où les deux limites sont différentes.

[Ben314]

C'est tout à fait parfaitement complètement aussi mon opinion.
Et pour "encore plus plussoyer", l'expérience que j'ai sur ce type de thème me porte à croire que, pour beaucoup d'étudiant, l'une des question les plus difficiles d'un tel exo., ben c'est justement d'exprimer le bidule sous la forme littéraire (le pire étant la lim_sup où très peu d'étudiant voient que c'est "tout con" à traduire).