Limite d'une fonction !
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barbu23
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par barbu23 » 25 Aoû 2007, 17:04
Bonjour:
Soit

un espace topologique.
Soit

l'application definie par :

:
 \longrightarrow \mathcal{P}(E) $)
.
 $)
Soit :
 $)
.
Je voudrai savoir comment definir la limite de

en

:
 = Y_{0} $)
.
Quelle topologie choisir sur
 $)
, quel est le sens de voisinage de

et

dans ce cas là ? .
Merci d'avance !!
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yos
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par yos » 25 Aoû 2007, 18:12
Bonjour.
Ton application f est quelconque?
Sinon P(E) hérite peut-être d'une topologie provenant de celle de E. Cela ne me parait pas canonique. Il doit y avoir quelquechose dans ton énoncé.
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barbu23
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par barbu23 » 25 Aoû 2007, 20:00
non, c'est tous ce qu'il y'a dans mon enoncé ... !!
Si on suppose qu'on est dans la topologie grossière
) $)
de
 $)
,comment on va donc proceder !!
L'espace topologique dans quel on va travailler maintenant, est
, T= \mathcal{P}(\mathcal{P}(E)) ) $)
, donc comment definir :
 = Y_{0} $)
.
Merci d'avance !!
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barbu23
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par barbu23 » 25 Aoû 2007, 22:05
Help pls !!
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barbu23
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par barbu23 » 25 Aoû 2007, 22:10
oui

est quelconque "yos" !
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yos
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par yos » 25 Aoû 2007, 22:13
Avec la topologie grossière, il n'y a aucun problème. Par exemple toutes les fonctions sont continues.
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barbu23
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par barbu23 » 25 Aoû 2007, 22:32
 = Y_{0} $)

 $)
:
 \in \upsilon(X_{0}) $)
.
Mais quelle est la nature de

voisinage de

? ( Ensemble, ensemble d'ensembles, ... ou bien quoi ? ).
Merci d'avance !!
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yos
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par yos » 25 Aoû 2007, 22:41
barbu23 a écrit:Mais quelle est la nature de

voisinage de

? ( Ensemble, ensemble d'ensembles, ... ou bien quoi ? ).
Oui c'est un ensemble de parties de E, l'une d'elle étant

.
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barbu23
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par barbu23 » 25 Aoû 2007, 22:58
Merci "yos" !!
Si je te pose la question, un voisinage de

est aussi un ouvert dans le cas de la topologie grossière
 $)
parcequ'il y appartient ... Donc
 = Y_{0} $)
si et seulement si de tout recouvrement d'ouverts de

:

:
 $)
recouvre

.
S'il ne recouvre pas entièrement, alors :
 \neq Y_{0} $)
, n'est ce pas "yos" ?!
Merci d'avance !!!
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barbu23
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par barbu23 » 26 Aoû 2007, 00:23
:help: pls !!
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yos
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par yos » 26 Aoû 2007, 11:21
Bizarre ta définition.
=Y_0)
signifie que pour tout voisinage V de

, il existe un voisinage U de

tel que
\subset V)
.
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barbu23
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par barbu23 » 26 Aoû 2007, 11:37
oui tu as raison yos ! merci !!
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barbu23
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par barbu23 » 26 Aoû 2007, 12:56
Bonjour :
Soit

.
 = \{ \empty, \{1\},\{2\},\{3\},\{1,2\},\{1,3\},\{2,3\},\{1,2,3\}} $)
.
) = \{ \hspace{10cm} \{\empty\}\hspace{10cm} ,\hspace{10cm} \{\{1\}\} \hspace{10cm} ,\hspace{10cm} \{\{2\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{3\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{1,2\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{1,3\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{2,3\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{1,2,3\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{\empty\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{1\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{\empty\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{2\}\} \hspace{10cm} ,..., \hspace{10cm} \{\{\empty\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{1,2,3\}\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{\{1\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{2\}\} \hspace{10cm} ,..., \hspace{10cm} \{\{1,2\} \hspace{10cm} , \hspace{10cm} \{1,2,3\}\},................, \hspace{10cm} \{ \empty, \{1\},\{2\},\{3\},\{1,2\},\{1,3\},\{2,3\},\{1,2,3\}} $)
.
Soit :
, T=\mathcal{P}(\mathcal{P}(E))) $)
un espace topologique.
Soit

:
 \longrightarrow \mathcal{P}(E) $)
une application quelconque.
On se propose de définir par exemple :
 = \{1,3\} $)

Soit
 $)
( Par exemple :
 $)
):
Il faut que :
 \in \upsilon(\{1,2\}) $)
( par exemple :
 \in \{\{1\}\{1,2\}\} $)
) .
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barbu23
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par barbu23 » 26 Aoû 2007, 13:02
Si on prend pour

:
 = \{1\} \bigcap X $)
...
 $)
est égale à quoi ? à

n'est ce pas ? On doit verifier si la limite est unique ?
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barbu23
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par barbu23 » 26 Aoû 2007, 15:10
Bonjour:
Si on se place dans

: l'ensemble des nombres réels.

est un élément de la topologie grossière
 $)
, donc

est un ouvert de l'espace topologique
) $)
...
Alors, ma question est :
Pourquoi on dit que

est un fermé, et non un ouvert .. Quant on dit

est ouvert on nous repond que c'est faux .. pouvez vous nous detailler un peu plus sur ce point là ?!
Merci d'avance !!
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kazeriahm
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par kazeriahm » 26 Aoû 2007, 15:28
pour la topologie induite par la distance usuelle (norme absolue), [0,1] est fermé
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barbu23
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par barbu23 » 26 Aoû 2007, 15:36
oui mais pourquoi ? j'ai pas encore compris !! :mur:
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kazeriahm
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par kazeriahm » 26 Aoû 2007, 16:03
bah parceque son complémentaire est ouvert :)
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barbu23
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par barbu23 » 26 Aoû 2007, 16:12
Alors,

est à la fois ouvert et fermé (

est un ouvert de

pour la topologie grossière ) :soupir:
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kazeriahm
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par kazeriahm » 26 Aoû 2007, 17:35
bah il est ouvert dans une certaine topologie et fermé dans une autre, quelle est le pb ?
dans la topologie grossiere toutes les parties d'un ensemble donné sont des ouverts c'est ca ?
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