Fontion arctan(exp(x))

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mrc
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Fontion arctan(exp(x))

par mrc » 05 Nov 2008, 10:23

Bonjour a tous...

me voila avec un exercice avec lequel j'ai du mal... j'ai esaye de faire un peu mais bon j'ai beaucoup de doute...
Merci de votre aide des maitenant...

On considere la fonction réelle f definie par f(x) = arctan(exp(x))


a) Montrer que f est strictement croissant sur R.
-> Arctan est continue et croissant sur - PI / 2 et PI / 2 exclu
exp est aussi une fonction continue et croissant sur - infini + infinie
D'ou la fonction composé de deux fonction croissantes est croissante..


b) On note J=f(R), determiner l'intervalle
-> -pi/2, Pi/2


c) Montrer que f est une bijection de R sur J
-> Puisque f est strictement croissante + continue sur J alors bijection

d) Soit G : J -> R, l'application reciproque de f
Montrer que G est derivable en tout point de J
-> Arctan est continue et derivable sur son intervalle, de meme pour exp donc la fonction composé de deux fonctions derivable est derivable


e) Calculer G'(x)
-> (1/ 1+ x²) * exp(x) * exp(x)


f) Donner l'equation de la tangente au graphe C de G au point d'abscisse PI/4. Presicer la position de la tangente par rapport a C.

-> BLOQUEE



mrc
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par mrc » 05 Nov 2008, 10:31

e) Calculer G'(x)
-> (1/ 1+ x²) * exp(x) * exp(x)

je pense qu'en effet je me suis trompé sur cette question.. Voila ma nouvelle reponse =)


G'(x) = exp(x) / (1 + exp(x)²)

mathelot

par mathelot » 05 Nov 2008, 14:32













en on écrit une équation de la tangente à de pente m

en on écrit une équation de la tangente à de pente


il n'y a aucun souci, si on écrit arctan=
on peut même poster ça en rubrique lyçée.

Ourfalli
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Par rapport à votre exercice.

par Ourfalli » 05 Nov 2008, 22:59

Bonjour,
A la partie B de votre question, si on regarde de près :
, c'est à dire :
, attention au fait que
, donc

De plus car

mrc
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par mrc » 05 Nov 2008, 23:07

merci beaucoup mathelot...
Juste une derniere question... Ma dérivée calculé pour G'(x) ce n'était pas ça ?

mrc
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par mrc » 05 Nov 2008, 23:13

je ne vois pas trop en effet pourquoi J va jusqu'a +oo et non J= ] 0; pi/2 [
tu peux m'expliquer s'il te plait ?

Ourfalli
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Oops!

par Ourfalli » 05 Nov 2008, 23:17

Désolé,

J'ai fait quelques étourderies, relisez la réponse plut haut SVP.

mrc
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par mrc » 05 Nov 2008, 23:19

f(x) = Arctan(exp(x))

Arctan est continue strictement croissante et dérivable sur r ........

De plus,
lim en + oo Arctan(e^x) = lim Arctan(x) = pi/2

et

Lim en - oo lim Arctan(e^x) = lim Arctan(x) = 0

f est donc une bijection de r sur ]0 ; +pi/2[

Sa bijection réciproque g va de ]0 ; +pi/2[ vers r.

g est dérivable car pour tout x in r , f'(x) dif 0




Voila ce que j'ai refait entre temps..

Ourfalli
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En effet

par Ourfalli » 05 Nov 2008, 23:21

En effet, c'est le principe de la fonction composée :
Image
Image
Image

Ici F c'est exp et G c'est Arctan.
Image,Image (zone d'arrivé de F inter zone de "départ" de G).
et finalement Image ou plus précisément Image.

En faisant les courbes ça devient plus clair.

Ourfalli
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Pour la partie C (Montrer que f est une bijection),

par Ourfalli » 05 Nov 2008, 23:37

Pour la partie C (Montrer que f est une bijection),
Si la fonction est une injection, alors est une bijection.
Dans le cas de f(x), elle est (strictement) croissante, donc une injection de à , donc une biection de à J. A mon avis il est inutile d'utiliser l'argument de la continuité de f.

mrc
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par mrc » 05 Nov 2008, 23:40

oke.. je te remercie pour ton aide... tres sympa..

tu peux aussi m'aider sur la derniere question... en effet pour calculer l'equation tangente ainsi que la position.. il faut faire

le developpement limité a l'ordre 3 de cette fonction non ?
c'est ce que l'on m'a appris... par exemple

exp(x) = 1 + x + x²/2 +x'3/3

l'equation de la tangente est 1 + x
x²/2 etant positif alors C est au dessus de la tangente...

enfin je pense que c'etait une maniere de le faire.. mais avc la methode de mathelot je ne vois plus trop comment faire..

Ourfalli
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Reprendre en TeX

par Ourfalli » 05 Nov 2008, 23:45

f(x) = Arctan(exp(x))

Arctan est continue strictement croissante et dérivable sur R
De plus,
, ok.

et

,ok aussi.

Hmmm, je réfléchis, pour la dernière question ...

Pour la tangeante, c'est beaucoup plus simple!
D'abord il faut calculer x en fonction de y, car si donc , à trouver.
Après, vous pouvez changer la notation pour avoir :
.
La tangeante c'est la dérivée de G au point donné , donc .
Après, sachant que la tangeante (qui est une droite), passe par le point , vous avez toutes les données pour construire l'équation de la droite.

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par mrc » 06 Nov 2008, 00:06

mais la maniere que j'ai mis un peu plus haut n'est pas correcte ?
car il m'a l'air plus simple.. enfin surment parceque je connais mieux les Dl

mrc
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par mrc » 06 Nov 2008, 00:15

okee
j'essaye de faire ceci...

Ourfalli
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L'énoncé

par Ourfalli » 06 Nov 2008, 00:25

Si j'ai bien compris, on demande de donner l'equation de la tangente au graphe C de G au point d'abscisse puis de presicer la position de la tangente par rapport a C.

Les développements limités ici mènent à la même réponse...numériquement.

Vous avez trouvé que : , avec les DL . Ce qui donne :

, donc .

Numériquement, c'est la même réponse, mais la méthode indiquée plus haut est utlisée au lycée. Elle me semble plus simple et plus précise.

mrc
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par mrc » 06 Nov 2008, 00:34

en effet j'essaye de calculer G'(x) je trouve des resultats differents sans arret...

comme e(x) / 1 + e (x) ²
ou encore (1 / tan² )* e(x)²
je ne sait pas laquelle et la bonne... J'ai fait 2 methodes differentes et jai deux resultat differrent plus le resultat de la personne qui a poster avant ca m'en fait 3 .. perdu :S




Oui pour la tengente je trouve bien cela de plus la courbe est au dessus de C... car nous avons une valeurs positives pour les termes en x²...
merci énormement pour ton aide... et puis pour G'(x) j'ai oublier de mettre les resultats sur 1... donc j'ai f'(x)... et G'(x) = 1 / f'(x)...

Ourfalli
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Pas de panique

par Ourfalli » 06 Nov 2008, 00:42

Regardez les formules de mathelot à la page précédente, vous y trouverez la formule de y=G(x).

De mon côté j'ai fait les calculs, j'ai le même résultat avec les deux méthodes.

Mais il est minuit 40 ! La fatigue et le fait de rester sur un seul exercice longtemps embrouille les pistes (je parle d'expérience :we: ).

Reposez-vous et puis recommencer l'esprit clair demain matin, vous verrez que ce n'est pas si difficile que ça.

Bon travail.

Mathématiquement votre.

mrc
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par mrc » 06 Nov 2008, 00:45

oui depuis le post que j'avais laisser la premiere fois j'ai vu enormement de changement... mais j'ai un DS pas tres longtemps d'ici donc jprefre comprendre vraiment ces exo car ces des exos typique pour les examens... et puis merci encore... je meterai le dernier pooint demain c'est promis ^^

bonne nuit.. et puis desolé pour le temps que j'ai pris...

Ourfalli
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Pas de quoi

par Ourfalli » 06 Nov 2008, 00:48

Pas de quoi, bon courage :we:

mathelot

par mathelot » 06 Nov 2008, 08:15

mrc a écrit: je metterai le dernier point demain c'est promis ^^




on raisonne avec deux noms de variables x et y bien distinctes
x prend ses valeurs dans l'ensemble de définition de f
y prend ses valeurs dans l'ensemble de définition de g

certains couples appartiennent au graphe de f. Pour ces couples:


appartient au graphe de g



Equation de la tangente à en


Le point appartient à la courbe de f.
le coefficient directeur de la tangente en A à est

Le point appartient à la courbe de g.
le coefficient directeur de la tangente en A' à est

 

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