Fonction de 2 variables
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celian
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par celian » 18 Fév 2008, 17:22
Bonjour à tous , j'ai l'exercice suivant :
On considère la fonction de 2 variables f définie par f(x,y) = x² + xy + 2y² + ln(2x - y) .
a) quel est le domaine de définition de la fonction f ?
Alors x doit tjs etre supérieur à 0 et y toujours supérieur à 0 , je pense donc que le domaine de définition de cette fonction est le coin supérieur droit d'un repère orthonormé .
b) calculer les dérivées partielles de f au point (1,1) .
Il y a 2 dérivées partielles , voici mes résultats , la premiere :
2x + y + 2/x
la seconde :
x² + x + 4y - 1/y
Il reste encore une petite question mais je préfère déjà me concentrer sur ces 2 là , ne soyez pas trop durs avec moi c'est mon 1er exercice sur les fonctions à plusieurs variables .
Merci du soutien .
par busard_des_roseaux » 18 Fév 2008, 17:50
le domaine est l'ensemble des points sous la droite d'équation y=2x
Quand on dérive par rapport à x, on considère y comme une constante.
Tes dérivées de logarithmes sont fausses, il faut utiliser la formule de
dérivation d'une fonction composée:
'=g'of \times f')
Cordialement,
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celian
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par celian » 18 Fév 2008, 18:18
pour la domaine de définition là je ne comprends pas , pour cette partie :
x² + xy + 2y² , le df c'est R donc mais il faut prendre en compte :
ln(2x - y) , 2x - y doit etre supérieur à 0 , donc on a :
2x > y , pourquoi les points sont sous la droite y = 2x ?
Ensuite , je dérive par rapport à x , y constant :
2x + y + ln(2 - y ) , excuse moi si j'ai faux mais je vois pas comment dériver ln(a-b) par rapport à a avec b constant .
Je dérive par rapport à y avec x constant :
x² + x + 4y + ln(2x - 1)
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celian
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par celian » 18 Fév 2008, 18:19
ah non excuse moi , je me corrige pour mes dérivées
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xyz1975
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 18:21
celian a écrit:Bonjour à tous , j'ai l'exercice suivant :
On considère la fonction de 2 variables f définie par f(x,y) = x² + xy + 2y² + ln(2x - y) .
a) quel est le domaine de définition de la fonction f ?
Alors x doit tjs être supérieur à 0 et y toujours supérieur à 0 , je pense donc que le domaine de définition de cette fonction est le coin supérieur droit d'un repère orthonormé .
Cette fonction a un sens si et seulement si 2x-y est strictement positif.
2x-y=0 nous donne l'équation d'une droite cette dernière partage le plan en deux parties (2 demi-plans) pour savoir quel demi plan on prend un point et on remplace ses coordonnées dans l'inéquation précédente s'il vérifie alors tous les points du même demi plan vérifie cette inéquation et c'est bien le demi-plan cherché (on appelle ce point : point témoin).
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celian
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par celian » 18 Fév 2008, 18:22
dérivée par rapport à x , mais ici la dérivée de ln U c'est -U'/U²:
2x + y + (-2 - y) / (2x-y)²
c'est juste ?
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celian
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par celian » 18 Fév 2008, 18:24
ok merci xyz j'ai compris pour le domaine de definition .
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xyz1975
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 18:30
celian a écrit:b) calculer les dérivées partielles de f au point (1,1) .
Il y a 2 dérivées partielles , voici mes résultats , la premiere :
2x + y + 2/x
Non, la dérivée de ln(u) c'est u'/u.
Comment vous dérivez 2x-y par rapport à x?
C'est bien : 2. donc la dérivée de ln(2x-y) par rapport à x est :
2/(2x-y).
En total la dérivée partielle par rapport à x est :
2x+y+2/(2x-y)
la seconde :
x² + x + 4y - 1/y
Celle par rapport à y est :
x+4y-1/(2x-y).
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xyz1975
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 18:31
celian a écrit:dérivée par rapport à x , mais ici la dérivée de ln U c'est -U'/U²:
2x + y + (-2 - y) / (2x-y)²
c'est juste ?
NON, regardez les messages précédents.
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celian
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par celian » 18 Fév 2008, 18:51
- Code: Tout sélectionner
Comment vous dérivez 2x-y par rapport à x?
2 - y , non ?
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xyz1975
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 19:02
celian a écrit:- Code: Tout sélectionner
Comment vous dérivez 2x-y par rapport à x?
2 - y , non ?
Non car
la dérivée de 2x par rapport à x est 2 par contre celle de -y est 0.
Y joue le rôle d'une constante (vous l'avez déjà dit).
Comment vous dérivez 2x-
5 par rapport à x?
C'est 2-0.
Comment vous dérivez 2x-
7 par rapport à x?
C'est 2-0.
De même pour 2x-y.
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par celian » 18 Fév 2008, 19:02
la dérivée par rapport à x serait pas plutot :
2x+y+(2-y)/(2x-y)
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celian
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par celian » 18 Fév 2008, 19:06
exact , désolée on a posté en meme temps , donc les dérivées au point (1,1) sont :
f'(1,1) = 5
f'(1,1) = 4
Dernière question : écrivez l'equation du plan tangent à la surface d'equation z = f(x,y) au point (1,1,4).
Là je souhaiterais une méthode plus qu'une réponse toute faite si possible , merci .
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 19:09
celian a écrit:la dérivée par rapport à x serait pas plutot :
2x+y+(2-y)/(2x-y)
Non tout simplement par ce que vous n'avez pas dérivé le y par rapport à x, sa dérivée est 0.
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par celian » 18 Fév 2008, 19:11
j'ai posté un message avant , désolée c'est pas pratique on poste en meme temps ya certains messages zappés lol
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 19:21
celian a écrit:Dernière question : écrivez l'equation du plan tangent à la surface d'equation z = f(x,y) au point (1,1,4).
Là je souhaiterais une méthode plus qu'une réponse toute faite si possible , merci .
L'équation du plan tangent à une surface d'équation z=f(x;y) est donnée par :
\frac{\partial f}{\partial x}(x_0,y_0)+(y-y_0)\frac{\partial f}{\partial y}(x_0,y_0)+(z-z_0)\frac{\partial f}{\partial z}(x_0,y_0) avec z_0=f(x_0;y_0))
Sauf erreur.
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par celian » 18 Fév 2008, 19:33
xyz voici ma réponse pour l'equation du plan :
z = 4 + 2x² + 4y² + 2(xy) + 2x/(2x-y) - y/(2x-y)
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 19:41
celian a écrit:xyz voici ma réponse pour l'equation du plan :
z = 4 + 2x² + 4y² + 2(xy) + 2x/(2x-y) - y/(2x-y)
Mais non,
L'équation du plan est de la forme :
ax+by+cz=0, y a pas de carré ni quotient.
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par celian » 18 Fév 2008, 19:53
j'ai refait mes calculs , je détaille :
z = (a,b) + (x-a)df/dx (a,b) + (y-b)df/dx (a,b) , avec a et b = 1 .
4 + (x-1)*5 + (y-1)*4 , j'ai donc :
5x + 4y - 5 = z
5x + 4y - z - 5 = 0 .
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xyz1975
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par xyz1975 » 18 Fév 2008, 20:15
celian a écrit:j'ai refait mes calculs , je détaille :
z = (a,b) + (x-a)df/dx (a,b) + (y-b)df/dx (a,b) , avec a et b = 1 .
4 + (x-1)*5 + (y-1)*4 , j'ai donc :
5x + 4y - 5 = z
5x + 4y - z - 5 = 0 .
Au lieu de (a,b) il fallait mettre f(a;b).
Si les valeurs de df/dx et df/dy (j'ai pas vérifié les calculs) alors c'est bien ça.
Comparez votre dérnière réponse avec celle dans le message précédent!
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