Fonction equidistante sinus

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Fabien08
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Fonction equidistante sinus

par Fabien08 » 24 Mar 2015, 20:56

Bonjour,

J'aimerais savoir si il est possible à partir d'une fonction sinus f(x) d'obtenir une fonction g(x) ayant toujours la même distance avec f(x) un peut comme la trace noir dans cette exemple : Exemple .
Bien sur si on peut éviter le phénomène de chevauchement c'est encore mieux.

Merci.



Robic
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par Robic » 24 Mar 2015, 21:01

Bonjour ! Je ne suis pas sûr d'avoir compris, mais en posant g(x) = sin(x+a) pour un certain a, ça donne une sinusoïde décalée.

Fabien08
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par Fabien08 » 24 Mar 2015, 21:11

Robic a écrit:Bonjour ! Je ne suis pas sûr d'avoir compris, mais en posant g(x) = sin(x+a) pour un certain a, ça donne une sinusoïde décalée.


Ce que je voudrais c'est que les deux fonction forme comme un cylindre:
Exemple
Et que la longueur du segment g qui est perpendiculaire à la tangente de f (fonction bleu ) soit toujours constante.

Robic
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par Robic » 24 Mar 2015, 21:12

Ah oui, c'est beaucoup plus compliqué !

On pourrait choisir g(x) = sin(x) - a, ça devrait être assez proche de ce que tu cherches, mais pas tout à fait.

Fabien08
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par Fabien08 » 24 Mar 2015, 21:22

Robic a écrit:Ah oui, c'est beaucoup plus compliqué !

On pourrait choisir g(x) = sin(x) - a, ça devrait être assez proche de ce que tu cherches, mais pas tout à fait.


Si on fait ça on obtien quelque chose de cette forme, c'est ce que je voudrais eviter.
Exemple

(Oui j'aime les exemples )

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chan79
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par chan79 » 24 Mar 2015, 22:23

Salut
Ca correspond à la notion de courbes parallèles.
Image
Les deux courbes ne se déduisent pas l'une de l'autre par translation.
La distance de parallélisme est ici 0,5.

Fabien08
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par Fabien08 » 24 Mar 2015, 22:55

chan79 a écrit:Salut
Ca correspond à la notion de courbes parallèles.
Les deux courbes ne se déduisent pas l'une de l'autre par translation.
La distance de parallélisme est ici 0,5.


D'accord merci chan79, je vais essayer ça demain.
Je vois que tu utilise aussi Geogebra il a une méthode pour déterminer ce type de fonction avec ce logiciel ?
Car dans mon exemple j'ai utilisé un lieu pour tracer la seconde courbe ce qui n'est pas terrible vue que ça ne donne pas la fonction.

fibonacci
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par fibonacci » 25 Mar 2015, 06:04

Bonjour;






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chan79
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par chan79 » 25 Mar 2015, 07:37

Fabien08 a écrit:D'accord merci chan79, je vais essayer ça demain.
Je vois que tu utilise aussi Geogebra il a une méthode pour déterminer ce type de fonction avec ce logiciel ?
Car dans mon exemple j'ai utilisé un lieu pour tracer la seconde courbe ce qui n'est pas terrible vue que ça ne donne pas la fonction.

Sur le site dont j'ai mis le lien, tu as ce qu'il faut pour trouver la paramétrisation cartésienne de la courbe.
Ci-dessous, la sinusoïde est en noir (fonction h) , sa courbe parallèle est en rouge. Elle ne se déduit pas par translation.
Image

Fabien08
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par Fabien08 » 25 Mar 2015, 10:33

chan79 a écrit:Sur le site dont j'ai mis le lien, tu as ce qu'il faut pour trouver la paramétrisation cartésienne de la courbe.
Ci-dessous, la sinusoïde est en noir (fonction h) , sa courbe parallèle est en rouge. Elle ne se déduit pas par translation.


Merci chan79 t'as méthode fonctionne très bien.
Maintenant j'aurais aimer pouvoir calculer l'intégrale de la courbe, es possible avec les fonctions paramètres ?

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chan79
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par chan79 » 25 Mar 2015, 14:59

Fabien08 a écrit:Merci chan79 t'as méthode fonctionne très bien.
Maintenant j'aurais aimer pouvoir calculer l'intégrale de la courbe, es possible avec les fonctions paramètres ?

tu peux calculer une intégrale


Ca fait du calcul et il ne faut pas s'attendre à une valeur exacte.
Pour l'intégrale de 0 à , j'ai: 3.8576984....(à vérifier)

Black Jack

par Black Jack » 25 Mar 2015, 17:51

f(x) = sin(x)

f'(x) = cos(x)

f(a) = sin(a)
f'(a) = cos(a)
tangente :
Ta : y = (x-a).cos(a) + sin(a)
Ta : y = x.cos(a) - a.cos(a)+ sin(a)

Normale:
Na : y = -x/cos(a) + k
sin(a) = -a/cos(a) + k --> k = sin(a) + a/cos(a)

Na : y = -x/cos(a) + sin(a) + a/cos(a)

Et sur Na, on veut trouver le point B distant de d du point A(a ; sin(a))

B(X ; -X/cos(a) + sin(a) + a/cos(a))

AB = V[(a-X)² + (-X/cos(a) + a/cos(a))²] = d

(a-X)² + (-X/cos(a) + a/cos(a))² = d²

a² + X² - 2aX + X²/cos²(a) +a²/cos²(a) - 2aX/cos²(a) = d²

X²(1 + 1/cos²(a)) - 2aX.(1 + 1/cos²(a)) + a²(1 + 1/cos²(a)) - d² = 0

X = a +/- d/V(1 + 1/cos²(a))

Y = -X/cos(a) + sin(a) + a/cos(a)

Equation paramétrique de g

X = a +/- d/V(1 + 1/cos²(a))
Y = -X/cos(a) + sin(a) + a/cos(a)

Passer du signe + ou - avec le signe de f'(a) --->
*****
Equations paramétriques de g

X = x + (abs(cos(x))/cos(x)) * d/V(1 + 1/cos²(x))
Y = -X/cos(x) + sin(x) + a/cos(x)
*****

On passe donc d'un point P(x , sin(x))
Au point correspondant de Q(X ; -X/cos(x) + sin(x) + a/cos(x)) avec X = x + (abs(cos(x))/cos(x)) * d/V(1 + 1/cos²(x))
*****
Toutes erreurs incluses. :zen:

Black Jack

par Black Jack » 25 Mar 2015, 18:04

Avec d = 0,5, voila le tracé issu de ma réponse précédente :

Image

:zen:

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chan79
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par chan79 » 26 Mar 2015, 10:02

Black Jack a écrit:f(x) = sin(x)

f'(x) = cos(x)

f(a) = sin(a)
f'(a) = cos(a)
tangente :
Ta : y = (x-a).cos(a) + sin(a)
Ta : y = x.cos(a) - a.cos(a)+ sin(a)

Normale:
Na : y = -x/cos(a) + k
sin(a) = -a/cos(a) + k --> k = sin(a) + a/cos(a)

Na : y = -x/cos(a) + sin(a) + a/cos(a)

Bien vu!
Une variante:
Equation de la normale


on peut l'écrire




On doit avoir





soit, comme on veut la courbe parallèle au-dessus de la sinusoïde:



En remplaçant y dans (1)



On retrouve le même résultat qu'avec les formules du site mathcurve:



 

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