[Problème] Équation différentielles d'ordre 1

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Majaspique
Membre Naturel
Messages: 96
Enregistré le: 28 Nov 2017, 22:59

[Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Majaspique » 17 Nov 2018, 16:31

Bonjour,
J'ai quelques soucis avec ce problème :

Partie I
On considère l'équation différentielle (E) : et l'équation homogène associée (H) :

1°) a) Résoudre (E) sur les intervalles

Recherches :

Soit I un intervalle tel que .

(H) s'écrit alors sous forme normalisée :

Une primitive de est c'est-à-dire :

Donc (je ne sais pas sauter de lignes dans les accolades en LaTeX)

b) Quelles sont les fonctions dérivables sur et solutions de (H) ?

Ce n'est pas déjà l'ensemble que j'ai donné question précédente ? Ou alors j'ai du mal comprendre cette question ou la précédente.

Merci d'avance pour votre aide !



Mimosa
Membre Relatif
Messages: 432
Enregistré le: 19 Aoû 2016, 16:31

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Mimosa » 17 Nov 2018, 16:38

Bonjour

D'abord, tu as divisé par x(x-4) sans te demander si c'est nul, puis tu as pris la racine de x(x-4) sans te poser de question sur le signe de celui-ci. Si tu lavais fait, tu aurais vu que tu ne peux obtenir une solution correcte que sur chacun des intervalles donnés.
Mais l'équation elle -même est bien définie pour x=0 et x=4. Donc il s'agit de voir si certaines de tes solutions sur chaque intervalle, veulent bien se recoller en 0 et/ou en 4.

Majaspique
Membre Naturel
Messages: 96
Enregistré le: 28 Nov 2017, 22:59

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Majaspique » 17 Nov 2018, 17:11

Mimosa a écrit:Bonjour

D'abord, tu as divisé par x(x-4) sans te demander si c'est nul, puis tu as pris la racine de x(x-4) sans te poser de question sur le signe de celui-ci. Si tu lavais fait, tu aurais vu que tu ne peux obtenir une solution correcte que sur chacun des intervalles donnés.
Mais l'équation elle -même est bien définie pour x=0 et x=4. Donc il s'agit de voir si certaines de tes solutions sur chaque intervalle, veulent bien se recoller en 0 et/ou en 4.


D'accord, voilà alors ce que j'ai :
1) a) On pose , et

On écrit (H) sous forme normalisée sur UU:
(H)

On résout (H) sur :
Comme x<0 alors x<4 d'où x-4<0 et donc x(x-4) > 0
Donc une primitive de sur est c'est-à-dire :

Donc

On résout (H) sur :
Comme 0<x<4 alors x-4<0 et donc x(x-4) < 0
J'obtiens un problème sur cet intervalle ducoup :/

On résout (H) sur :
Comme x>0 alors x>4 d'où x-4>0 et donc x(x-4) > 0
Donc une primitive de sur est c'est-à-dire :

Donc

Merci pour la réponse rapide.
Modifié en dernier par Majaspique le 17 Nov 2018, 17:35, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Sa Majesté
Membre Transcendant
Messages: 6275
Enregistré le: 23 Nov 2007, 14:00

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Sa Majesté » 17 Nov 2018, 17:29

Déjà il y a un problème de signe : il faut trouver une primitive de
Ça ne change rien au problème évidemment.

Majaspique a écrit:On résout (H) sur :
Comme 0<x<4 alors x-4<0 et donc x(x-4) < 0
J'obtiens un problème sur cet intervalle ducoup :/

Peux-tu me donner une primitive de la fonction f(x) = 1/x sur R*- ?

Majaspique
Membre Naturel
Messages: 96
Enregistré le: 28 Nov 2017, 22:59

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Majaspique » 17 Nov 2018, 17:31

Sa Majesté a écrit:Déjà il y a un problème de signe : il faut trouver une primitive de
Ça ne change rien au problème évidemment.

Majaspique a écrit:On résout (H) sur :
Comme 0<x<4 alors x-4<0 et donc x(x-4) < 0
J'obtiens un problème sur cet intervalle ducoup :/

Peux-tu me donner une primitive de la fonction f(x) = 1/x sur R*- ?


Oui pardon j'obtiens des
Une primitive de 1/x est ln|x|, je vais donc essayer ça

Avatar de l’utilisateur
Sa Majesté
Membre Transcendant
Messages: 6275
Enregistré le: 23 Nov 2007, 14:00

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Sa Majesté » 17 Nov 2018, 17:35

Oui ça va beaucoup mieux avec la valeur absolue ;)

Majaspique
Membre Naturel
Messages: 96
Enregistré le: 28 Nov 2017, 22:59

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Majaspique » 17 Nov 2018, 17:38

Sa Majesté a écrit:Oui ça va beaucoup mieux avec la valeur absolue ;)

On résout (H) sur :
Comme 0<x<4 alors x-4<0 et donc x(x-4) < 0
Donc une primitive de sur est c'est-à-dire :

Donc
Mais ducoup je vais devoir bosser avec une valeur absolue ?

Avatar de l’utilisateur
Sa Majesté
Membre Transcendant
Messages: 6275
Enregistré le: 23 Nov 2007, 14:00

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Sa Majesté » 17 Nov 2018, 17:47

Majaspique a écrit:Mais ducoup je vais devoir bosser avec une valeur absolue ?

C'est toujours mieux que de bosser avec un collègue chiant :mrgreen:
Ou sinon tu mets -x(x-4).

Majaspique
Membre Naturel
Messages: 96
Enregistré le: 28 Nov 2017, 22:59

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Majaspique » 17 Nov 2018, 18:29

Je ne sais pas si c'est juste pour la 1) b) :
vérifie, en remplaçant x par 0 puis x par 4 dans (H), et
Donc définie par :
si x = 0 ou x = 4
si x inclus dans (k=1,2 ou 3)

Recollement :
J'obtiens pour le taux d'accroissement en 0- :
Ducoup n'est pas recollable en 0 ce qui n'est pas cohérent avec l'énoncé
Modifié en dernier par Majaspique le 17 Nov 2018, 18:55, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Sa Majesté
Membre Transcendant
Messages: 6275
Enregistré le: 23 Nov 2007, 14:00

Re: [Problème] Équation différentielles d'ordre 1

par Sa Majesté » 17 Nov 2018, 18:45

Avant de parler de taux d'accroissement, il faut parler de continuité.
Il faudrait trouver une valeur de lambda sur chacun des intervalles 1, 2 et 3 (c'est-à-dire lambda1, lambda2 et lambda3) de façon à pouvoir trouver une solution de (H) par prolongement par continuité.

Je ne vois pas d'autre solution que lambda1 = lambda2 = lambda3 = 0, mais peut-être que ça dépasse mes compétences ...

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 258 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite