Coercivité et convexité

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riva
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Coercivité et convexité

par riva » 09 Avr 2013, 10:43

Bonjour

La coercivité implique t'elle la convexité d'une fonction?

Merci



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chan79
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par chan79 » 09 Avr 2013, 10:52

riva a écrit:Bonjour

La coercivité implique t'elle la convexité d'une fonction?

Merci

il suffit de considérer la fonction ln

adrien69
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par adrien69 » 09 Avr 2013, 10:54

riva a écrit:Bonjour

La coercivité implique t'elle la convexité d'une fonction?

Merci

Salut. Bien sûr que non.


Clique sur la fonction pour voir le dessin

Toujours faire un dessin en analyse. Ça doit devenir aussi automatique que de se brosser les dents au soir.

mrif
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par mrif » 09 Avr 2013, 10:55

Non.
Un contre exemple: |sin(x) + x|, cette fonction est coercitive mais pas convexe.

adrien69
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par adrien69 » 09 Avr 2013, 10:58

chan79 a écrit:il suffit de considérer la fonction ln

Elle n'est pas coercive celle là Chan si ? Faut pas une définition sur tout entier dans le cas d'une fonction de la variable réelle ?

Je dis ça parce que j'avais en tête le théorème "toute application coercive est propre".

cf http://en.wikipedia.org/wiki/Coercive_function

EDIT : Bon la tienne est propre, mauvaise raison de pinailler.

EDIT_bis : Mon premier EDIT sonne carrément grivois ou c'est moi ? :ptdr:

Sylviel
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par Sylviel » 09 Avr 2013, 11:03

La coercivité d'une fonction n'est qu'une condition sur son comportement pour ||x|| grand.
La convexité est une condition qui doit être vérifiée en tout point.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

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chan79
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par chan79 » 09 Avr 2013, 11:19

Sylviel a écrit:La coercivité d'une fonction n'est qu'une condition sur son comportement pour ||x|| grand.
La convexité est une condition qui doit être vérifiée en tout point.

un autre exemple f(x)=x + sin(x)

Sylviel
Modérateur
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par Sylviel » 09 Avr 2013, 13:57

Ah non celle-là n'est pas coercive...
|x|+sin(x) par contre l'est.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

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chan79
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par chan79 » 10 Avr 2013, 14:48

Sylviel a écrit:Ah non celle-là n'est pas coercive...
|x|+sin(x) par contre l'est.

Exact, il faut mettre la valeur absolue

skwouale
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par skwouale » 10 Avr 2013, 21:20

chan79 a écrit:Exact, il faut mettre la valeur absolue


bonjour,
je ne comprends pas votre réponse,
la définition de coercivité d'une fonction est
que x.f(x)/||x|| tende vers +infini quand x tend vers + infini

avec f(x) = x + sin(x)
on a bien x.f(x)/|x| = (1+sin(x) /x) . x²/|x| qui est toujours strictement positif pour |x|>1 et qui de plus tends vers +infini, qd |x| tend vers +infini

donc coercive ? non ?

LaCoc6nl
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par LaCoc6nl » 12 Avr 2013, 18:18

skwouale a écrit:bonjour,
je ne comprends pas votre réponse,
la définition de coercivité d'une fonction est
que x.f(x)/||x|| tende vers +infini quand x tend vers + infini

avec f(x) = x + sin(x)
on a bien x.f(x)/|x| = (1+sin(x) /x) . x²/|x| qui est toujours strictement positif pour |x|>1 et qui de plus tends vers +infini, qd |x| tend vers +infini

donc coercive ? non ?



La définition de la coercivité d'une fonction est celle d'une fonction tendant vers l'infini à l'infini...

Une fonction définie sur un espace normé à valeurs dans est dite
coercive sur une partie non bornée de si :

Ici en particulier, on peut utiliser le théorème de l'encadrement pour grand :

 

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