Coercivité
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Math_sup
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par Math_sup » 26 Déc 2012, 12:00
s'il vous plait ; es que :
= \alpha u - \alpha \ln u -\ln v - v)
est coercive ?

et

merci .
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 12:53
As-tu essayé de revenir à la définition?
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Math_sup
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par Math_sup » 26 Déc 2012, 13:24
oui ; je doit prouver qu'il existe

quelque soit

,
 \geq k ||u||^2)
mais je n'arrive pas a prouver qu'il existe

telle que pour tout

,
(u-\ln u) \geq k ||u||^2)
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 14:40
C'est quoi ||u|| ?
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Sylviel
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par Sylviel » 26 Déc 2012, 14:54
Accessoirement il y a un lien entre coercivité et Hessien si je ne m'abuses...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.
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Anonyme
par Anonyme » 26 Déc 2012, 14:57
Salut Nightmare
Pourquoi cette question ?
Ne connaissant pas la definition d'une fonction dite
"coercive" j'ai été dans "wikipédia" et j'ai lu qu'on pouvait étendre cette notion à des espaces métriques et que

et pour

donné quelconque on a :
\to+\infty)
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 15:00
ptitnoir a écrit:Salut Nightmare
Pourquoi cette question ?
Pourquoi pas? u est un réel ici.
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Anonyme
par Anonyme » 26 Déc 2012, 15:02
Nightmare a écrit:Pourquoi pas? u est un réel ici.
Tu dis cela à cause de

?
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 15:04
il semble bien oui. Au passage ta définition de coercive est étrange..
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Math_sup
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par Math_sup » 26 Déc 2012, 15:13
Re ||u|| est normalement |u|^2 , vue que

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Sylviel
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par Sylviel » 26 Déc 2012, 15:14
ah non ||u|| ne peut pas être |u|² car une norme est positivement homogène : ||a u||=|a|*||u||.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 15:15
Admettons. Je ne comprends pas non plus ta définition de la coercivité maths_sup.
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Anonyme
par Anonyme » 26 Déc 2012, 15:28
Nightmare a écrit:il semble bien oui. Au passage ta définition de coercive est étrange..
A mon avis c'est une faute de frappe de l'auteur...
et

et

sont
- soit 2 éléments d'un espace mértique
- soit 2 vecteurs d'un EV normé
ps1) dans mon précédent message , je n'ai pas donné de défintion d'une fonction coercive...
J'ai uniquement essayé de répondre à ta question sur ce que voulait dire || u ||
dans un contexte où (d'après moi)

est un réel strictement positif
et

et

sont 2 vecteurs tels que
??ps2)J'ai un tout petit problème : j'ai du mal à expliquer ce que veut dire
??
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Math_sup
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par Math_sup » 26 Déc 2012, 15:32

et

sont deux fonctions réel et strictement positive ,

est un nombre réel positif
ma définition est prise de wikipédia
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 15:32
Etant donné qu'on parle de ln(u), j'ai du mal à croire que u et v puissent être autre chose que des réels.
u,v > 0 veut dire que u et v sont positifs.
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 15:33
Ce que tu as écrit n'est pas la définition que donne wiki. Et ton cours qu'est-ce qu'il dit?
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Anonyme
par Anonyme » 26 Déc 2012, 15:34
Nightmare a écrit:Etant donné qu'on parle de ln(u), j'ai du mal à croire que u et v puissent être autre chose que des réels.
u,v > 0 veut dire que u et v sont positifs.
@Nightmare
Tu as raison et donc je suis d'accord avec toi et donc je repose la question :
Nightmare a écrit:C'est quoi ||u|| ?
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Math_sup
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par Math_sup » 26 Déc 2012, 15:44
wiki dit : "Cas d'une forme bilinéaire
Définition
Plus spécifiquement, une forme bilinéaire a:X\times X\to\R est dite coercive si elle vérifie :
 \geq \alpha\||x\||^2.)
Certains auteurs préfèrent utiliser l'appellation X-elliptique pour cette dernière définition. Celle-ci intervient entre autres dans le théorème de Lax-Milgram et la théorie des opérateurs elliptiques, accessoirement dans la méthode des éléments finis."
je n'est pas fait ça en cours , je suis entrain d'étudier un cours qui ma étais donné et il est dit que H est coercive
j'ai voulue voir si c'est vrai
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Nightmare
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par Nightmare » 26 Déc 2012, 15:56
Et ta fonction H est une forme bilinéaire?
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Math_sup
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par Math_sup » 26 Déc 2012, 16:03
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