Cesaro

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magnum
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Cesaro

par magnum » 14 Nov 2007, 19:01

bonjour,



on suppose que la suite (un) converge vers l réel et soit epsilon un réel strictement positif .
j'ai démontré que valeur absolue de un-l était inférieure ou égale à epsilon /2 à partir d'un certain rang n1.

je n'arrive pas à démontrer que valeur absolue de (Un1 - l*n1)/n est inférieure ou égale à epsilon /2 à partir d'un certain rang n2.

Merci



bitonio
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par bitonio » 14 Nov 2007, 19:02

Salut,
quel est ton problème ?

magnum
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par magnum » 14 Nov 2007, 19:13

désolé pour l'erreur dans l'énoncé au départ .

SimonB

par SimonB » 14 Nov 2007, 19:22

Le but est a priori de montrer que la suite converge.

Pour ton problème, , c'est du constant ( est fixé par epsilon) divisé par n ; ça tend donc vers 0, et donc tu peux trouver un rang tel que tu aies la propriété souhaitée.

magnum
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par magnum » 14 Nov 2007, 19:26

merci simon , mais en gros j'aimerais que tu m'aide à démontrer par du calcul et des ingalités la propriété , sinon oui le but est de prouver que mn converge.

xyz1975
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par xyz1975 » 14 Nov 2007, 19:46

Bonjour

La suite de terme général A/n est convergente il existe alors un rang N_1 tel que A/n est plus petit que epsilon/2 la somme de Césaro est convergente il suffit de prendre le max des deux rangs.
Remarques :
Je note (Un) une suite et (Vn) la somme de Césaro cprrespondante alors :
1) (Un) converge vers L alors (Vn) converge aussi vers L
(Même si L=+ou- infini on a le même résultat)
2)Si (Un) est monotone alors (Vn) est aussi monotone et de même monotonie.
3)Si (Un) est bornée alors (Vn) est aussi bornée.
La réciproque de 1) n'est pas vraie il suffit de prendre le fameux exemple
(-1)^n
Dans ce cas on doit chercher une condition supplémentaire pour assurer la convergence de (Un) il suffit que (Vn) soit monotone si je me trompe pas.

Purrace
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par Purrace » 14 Nov 2007, 20:09

Dans le Ds qu'on a eu y'avait la demo de ce theoreme a faire , jme rappellait plus comment faire, j'ai donc essayer de reflechir par moi meme ,est ce que si on suit le meme modele que cette demontration mais au lieu de couper la somme au rang N0 , on la coupe au rang n-N0 , elle reste toujours juste .

SimonB

par SimonB » 14 Nov 2007, 20:32

Purrace a écrit:Dans le Ds qu'on a eu y'avait la demo de ce theoreme a faire , jme rappellait plus comment faire, j'ai donc essayer de reflechir par moi meme ,est ce que si on suit le meme modele que cette demontration mais au lieu de couper la somme au rang N0 , on la coupe au rang n-N0 , elle reste toujours juste .


Que veut dire n-N0 ?
Plus exactement, qui est n ?
D'après ce que tu dis, n est la variable. Dans ce cas-là, ça n'a pas de sens de "couper" à n : n varie !

Purrace
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par Purrace » 14 Nov 2007, 20:37

Oui je sais mais bon ,j'etait tellement presse que j'ai pas fait attention au fait que n-N varié et en plus ca fonctionne pas avec les hypothese qu'on a fait en premier.

xyz1975
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par xyz1975 » 14 Nov 2007, 20:37

Purrace a écrit:mais au lieu de couper la somme au rang N0 , on la coupe au rang n-N0 , elle reste toujours juste .

On découpe pour la seule raison utiliser l'hypothèse que (Un) est convergente (donc à partir d'un certain rang N0 on a une majoration).
Si vous découpé en n-N0 est ce que vous obtiendrez la majoration par epsilon à la fin? non.
Le "A" dans la majoration est réel car le nombre de termes est fini ce n'est pas le cas si on découpe à n-N0, je pense...

youssef__
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par youssef__ » 15 Nov 2007, 00:18

lla recurence ca peu donner quelque chose
nn?

 

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