Aire d'un cylindre coupé par un autre

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Cryptocatron-11
Membre Rationnel
Messages: 604
Enregistré le: 18 Déc 2010, 20:19

Aire d'un cylindre coupé par un autre

par Cryptocatron-11 » 22 Jan 2012, 22:10

Re bonsouuèère ,

Encore un problème d'analyse vectorielle ,

Calculer l'aire de la partie du cylindre C1:={(x,y,z): x²+y²=R²} découpé par le cylindre C2:={(x,y,z) : x²+z²=R²}

Je vois comment ce que ça fait géométriquement : ce que j'ai donc pensé c'est dabord calculer l'aire totale du cylindre C1:={(x,y,z): x²+y²=R²}
Puis après lui retrancher la deux disques en forme de Pringles (comme les chips pringles :lol5: ) qui sont du au cylindre C2 qui le coupe

Mais je vois pas comment calculer la surface de ces deux pringles :triste:

merci pour votre aide



Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 23 Jan 2012, 09:52

Cryptocatron-11 a écrit:Re bonsouuèère ,

Encore un problème d'analyse vectorielle ,

Calculer l'aire de la partie du cylindre C1:={(x,y,z): x²+y²=R²} découpé par le cylindre C2:={(x,y,z) : x²+z²=R²}

Je vois comment ce que ça fait géométriquement : ce que j'ai donc pensé c'est dabord calculer l'aire totale du cylindre C1:={(x,y,z): x²+y²=R²}
Puis après lui retrancher la deux disques en forme de Pringles (comme les chips pringles :lol5: ) qui sont du au cylindre C2 qui le coupe

Mais je vois pas comment calculer la surface de ces deux pringles :triste:

merci pour votre aide

Bj
paramètre le cylindre C1 (coor cylindriques: x = Rcost , y = Rsint , z = u)
puis la partie intérieure au cylindre C2 ( simplement une des 2 chips, celle située du côté des y positifs par exemple ou même une demi chip)

Cryptocatron-11
Membre Rationnel
Messages: 604
Enregistré le: 18 Déc 2010, 20:19

par Cryptocatron-11 » 23 Jan 2012, 10:35

Maxmau a écrit:Bj
paramètre le cylindre C1 (coor cylindriques: x = Rcost , y = Rsint , z = u)
puis la partie intérieure au cylindre C2 ( simplement une des 2 chips, celle située du côté des y positifs par exemple ou même une demi chip)


Pour le chips du coté des y positif , je sais que z varie en -R et R.
et que x varie entre -R et R et y varie entre 0 et R.

Le problème c'est que dans l'ensemble x,y,z que je viens de cité ça marche pour une chips en forme de carré.
Il faudrait agir sur l'angle t mais je vois pas trop ...

En fait il faut que je m'arrange pour remonter l'axe z en faisant un rond avec l'angle t mais dur dur .

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 23 Jan 2012, 11:09

Cryptocatron-11 a écrit:Pour le chips du coté des y positif , je sais que z varie en -R et R.
et que x varie entre -R et R et y varie entre 0 et R.

Le problème c'est que dans l'ensemble x,y,z que je viens de cité ça marche pour une chips en forme de carré.
Il faudrait agir sur l'angle t mais je vois pas trop ...

En fait il faut que je m'arrange pour remonter l'axe z en faisant un rond avec l'angle t mais dur dur .

le point M(t,u) = ( Rcost , Rsint , u) décrit C1
Ce point M est à l'intérieur de C2 ss R²cos²t + u² < R² cad u² < R²sin²t
Donc la chip du côté des y positifs est décrite par M(t,u) pour 0<t<pi , -Rsint<u<Rsint

Cryptocatron-11
Membre Rationnel
Messages: 604
Enregistré le: 18 Déc 2010, 20:19

par Cryptocatron-11 » 23 Jan 2012, 11:39

Maxmau a écrit:le point M(t,u) = ( Rcost , Rsint , u) décrit C1
Ce point M est à l'intérieur de C2 ss R²cos²t + u² < R² cad u² < R²sin²t
Donc la chip du côté des y positifs est décrite par M(t,u) pour 0<t<pi , -Rsint<u<Rsint


Si ça aurait été coupé par un cylindre C3 (x,y,z) tel que , On aurait fait d'ou et ?

En revenant à l'exo , l'idée c'est deux calculer cette aire du chips ensuite la multiplier par deux et la retrancher à l'aire du cylindre , c'est ça ?

Sinon pour l'aire du pringles j'ai trouvé sauf erreur

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 23 Jan 2012, 12:32

Cryptocatron-11 a écrit:Si ça aurait été coupé par un cylindre C3 (x,y,z) tel que , On aurait fait d'ou et ?

En revenant à l'exo , l'idée c'est deux calculer cette aire du chips ensuite la multiplier par deux et la retrancher à l'aire du cylindre , c'est ça ?

Sinon pour l'aire du pringles j'ai trouvé sauf erreur


pour l'aire trouvée je pense que c'est exact et que t'as répondu à la question posée

pour ta remarque "En revenant à l'exo , l'idée c'est deux calculer cette aire du chips ensuite la multiplier par deux et la retrancher à l'aire du cylindre , c'est ça ?" Alors là je suis perplexe

Cryptocatron-11
Membre Rationnel
Messages: 604
Enregistré le: 18 Déc 2010, 20:19

par Cryptocatron-11 » 23 Jan 2012, 13:04

Maxmau a écrit:pour l'aire trouvée je pense que c'est exact et que t'as répondu à la question posée

pour ta remarque Alors là je suis perplexe

Oui c'est vrai qu'on cherche la partie découpé. Tu as raison. Au début j'avais dans l'idée de calculer l'aire du cylindre sans les deux chips, c'est pour ça.

Merci bcp pour ton aide . Si jamais t'as du temps , j'ai pas eu de réponse sur ce problème :lol3:

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 23 Jan 2012, 13:37

Cryptocatron-11 a écrit:Oui c'est vrai qu'on cherche la partie découpé. Tu as raison. Au début j'avais dans l'idée de calculer l'aire du cylindre sans les deux chips, c'est pour ça.

Merci bcp pour ton aide . Si jamais t'as du temps , j'ai pas eu de réponse sur ce problème :lol3:

si on cherche l'aire de la partie de C1 découpée par C2, c'est 2 chips
si on cherche la surface du solide intersection des 2 cylindres pleins, c'est 4 chips (2 sur C1 et 2 sur C2)

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 14:54

par Pythales » 23 Jan 2012, 16:19

La résolution de et donne c.a.d. que, du côté le cylindre est coupé par le plan .
La surface vaut donc la moitié de celle d'un quart de cylindre de base et de hauteur

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 24 Jan 2012, 09:45

Pythales a écrit:La résolution de et donne c.a.d. que, du côté le cylindre est coupé par le plan .
La surface vaut donc la moitié de celle d'un quart de cylindre de base et de hauteur

Bj
Je comprends mal et puis ça ne me parait pas conforme au précédent résultat

Mathusalem
Membre Irrationnel
Messages: 1837
Enregistré le: 14 Sep 2008, 03:41

par Mathusalem » 24 Jan 2012, 11:45

Maxmau a écrit:Bj
Je comprends mal et puis ça ne me parait pas conforme au précédent résultat


C'est pourtant tout à fait correct.

http://imageshack.us/photo/my-images/864/27990092.jpg/

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 24 Jan 2012, 12:55

Mathusalem a écrit:C'est pourtant tout à fait correct.

http://imageshack.us/photo/my-images/864/27990092.jpg/

Quel est alors le résultat ? il y a un facteur pi qui n'a pas lieu d'être ( à mon avis)

L'aire de toute la surface (du solide intersection des 2 cylindres pleins) est 16R²

Mathusalem
Membre Irrationnel
Messages: 1837
Enregistré le: 14 Sep 2008, 03:41

par Mathusalem » 24 Jan 2012, 15:49

Maxmau a écrit:Quel est alors le résultat ? il y a un facteur pi qui n'a pas lieu d'être ( à mon avis)

L'aire de toute la surface (du solide intersection des 2 cylindres pleins) est 16R²


J'ai pas checké vos calculs, mais géométriquement je dirais que c'est 2 pi R^2

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 24 Jan 2012, 16:12

Mathusalem a écrit:J'ai pas checké vos calculs, mais géométriquement je dirais que c'est 2 pi R^2

Désolé mais je ne suis pas du tout d'accord.
La méthode de Pythalès doit conduire à 4 pi R² (surface totale) et je ne suis pas non plus d'accord.
le plan y=z ne partage pas le quart de cylindre en 2 surfaces de même aire

Mathusalem
Membre Irrationnel
Messages: 1837
Enregistré le: 14 Sep 2008, 03:41

par Mathusalem » 24 Jan 2012, 16:44

Maxmau a écrit:Désolé mais je ne suis pas du tout d'accord.
La méthode de Pythalès doit conduire à 4 pi R² (surface totale) et je ne suis pas non plus d'accord.
le plan y=z ne partage pas le quart de cylindre en 2 surfaces de même aire


Oui j'avais édité ma réponse mais apparemment ma connection internet a été bouffée.

J'avais dit que j'avais fini par poser le calcul, qu'effectivement le plan de coupe ne partage pas l'aire de la section circulaire en deux parts égales, et qu'en effet lorque l'on pose le calcul proprement, il sort 16R^2

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 68 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite