DM dérivées

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

DM dérivées

par shery » 11 Nov 2011, 20:15

bonjour,
alors j'ai un DM, en maths, à faire pour lundi et je bloque sur un exercice : pouvez vous m'aider , j'en ai vraiment besoin , je ne comprend rien du tout!
merci !
voici l'exo !

Tout d'abord il nous propose une aide : un calcul de dérivée assez ardu: la fonction est sous forme f = u/v^2, donc la dérivée implique l’utilisation de deux formule : (u/v)'= u'v-uv'/v^2 , et (v^2)'=2v'v
Donc on posera u(x) = 2x-1 et v(x)= 1-x+x^2

On considère la fonction f définie sur [0; + infini [ par f (x) = 1 + (2x-1)/(1-x+x^2)^2

1_ Montrer que l'expression x^2 - x+1 est positive pour x réel = CETTE QUESTION EST FAITE !
2_ Vérifier que f '(x) = -6x(x-1) / (1-x+x^2)^3
3_En déduire le signe de f ' (x) selon la valeur de x
4_ Construire le tableau de variation de f
5_En déduire que f est positive pour toute valeur de x



Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:25

Concrètement, qu'est ce que tu n'arrives pas à faire ?
Pour la deuxième question, tu appliques à la lettre les formules qui te sont données en aide

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:28

la dérivée car il faut faire des simplifications et je n'y arrive pas !

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:32

Tu as remplacé u et v par les expressions ? Ca te donne quoi ? Où en es-tu dans la dérivée que tu n'arrives plus à simplifier ?

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:35

en fait j'en suis à
f '(x) = 2(1-x+x^2)-(2x-1)(2x+1)/2(2x+1)*(1-x+x^2=
=2(1-x+x^2)^2-(2x-1)(2)(1-x+x^2)(2x-1)/(1-x+x^2)^4

Avatar de l’utilisateur
Olympus
Membre Irrationnel
Messages: 1668
Enregistré le: 12 Mai 2009, 11:00

par Olympus » 11 Nov 2011, 20:35

Les doublons ne sont pas autorisés, j'ai supprimé ton autre topic. Aussi, la prochaine fois évite les "urgents" dans le titre ;-)

Anonyme

par Anonyme » 11 Nov 2011, 20:38

@shery
Il faut appliquer la formule (u/v)'= u'v-uv'/v^2
à la fonction de type f(x)=U(X)/V^2(X)

1) vérifie déjà si tu comprends la formule qui permet de calculer (V^2)' ( c'est à dire (V^2)' =2VV' ou [V^2]'(x)=2V(x)V'(x) )

2) puis remplace dans la formule
u par U , et donc u' par U'
et
v par V^2 , et donc v' par 2VV'

et tu vas obtenir la nouvelle formule que tu recherches.

puis après applique cette formule sur l'exemple qui est proposé dans cet exercice.

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:39

Bon alors, on va la faire ensemble, mais d'abord place correctement les parenthèses ici :

f (x) = 1 + (2x-1)/(1-x+x^2)^2

Est ce que c'est
?

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:40

Les doublons ne sont pas autorisés, j'ai supprimé ton autre topic. Aussi, la prochaine fois évite les "urgents" dans le titre ;

ah OK DSL ! :marteau:

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:42

oui tout à fait! :we:
et encore merci!

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:46

On a donc à dériver un quotient, c'est à dire quelque chose du type

et sa dérivée est
avec U=2x-1 et V=(1-x+x²)²
V est une fonction du typé v² avec v=1-x+x² et sa dérivée V' est 2vv

par étape :
Quelle est la dérivée de U ? de v ? de V ?

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:47

f '(x) = 2(1-x+x^2)-(2x-1)(2x+1)/2(2x+1)*(1-x+x^2)
le problème c'est que bloque après :hum:

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:50

Mais ta dérivée est fausse. De ce que je comprends tu as fait :



En faisant une faute en calculant le V' du numérateur, en oubliant un carré au V du numérateur, et il ne faut pas dériver le dénominateur, mais le mettre au carré. Bref, lis mon message précédent, on va le faire étape par étape, proprement

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:53

non mais regarde l’explication du début où on explique que v^2= 2v'v

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:53

u(x)=2x-1 donc u'(x)=2
v(x)=(1-x+x²)² donc v'(x)=2(2x-1)(1-x+x²)

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:54

Je sais bien...
Mais pourquoi tu me dis ça ? Faisons le étape par étape, tu comprendras pourquoi tu t'es trompé

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:55

shery a écrit:u(x)=2x-1 donc u'(x)=2
v(x)=(1-x+x²)² donc v'(x)=2(2x-1)(1-x+x²)²


Il te manque le carré, puisque 2v'v c'est avec v(x)=(1-x+x²)²

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 20:58

ca sera du coup égal à combien?


Attention :
Sachant que
V=(1-x+x²)[COLOR=Red]²
, V² = ... ?[/COLOR]

shery
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 11 Nov 2011, 18:39

par shery » 11 Nov 2011, 20:59

f'(x)={u'(x)v(x)-u(x)v'(x)}{v(x)^2} =
{2(1-x+x^2)^2-2(2x-1)^2(1-x+x^2)}\( (1-x+x^2)^2\)^2}
= {2(1-x+x^2)-2(2x-1)^2}{(1-x+x^2)^3}

Pixis
Membre Relatif
Messages: 302
Enregistré le: 09 Nov 2011, 14:00

par Pixis » 11 Nov 2011, 21:03

shery a écrit:




c'est ça !!

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 51 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite