Dm valeur absolue

par **yoouoiu** » 29 Oct 2011, 15:53

On désire équiper une salle de matériel de bureautique.
L'électricien doit placer différentes prises simples ou doubles avec ou sans prise de terre.Les prises doivent être indépendantes l'une de l'autre places sous gaine linéaire (schéma)et reliées par un disjoncteur général. La longueur de la gaine est de 8m.

Où devra-t-on placer le disjoncteur afin que la longueur totale des fils électriques de liaison soit minimale ?

1)Calculer la longueur de fils nécessaires L(x) (L position du disjoncteur , x abscisse du disjoncteur sur la gaine)
2) Représentation graphique. (Uniquement faisable avec la réponse 1).
3)Déterminer graphiquement minimum de L sur [-1;1] (même chose) .
4)Conclure.

J'ai donc pensé à utiliser la valeur absolue à première vue , mais je bloque.
Je pense faire |M(x)| - |(-1)| - ...
Pourtant , je ne vois pas à quoi correspond le nombre des fils , des idées ?

par **Dlzlogic** » 29 Oct 2011, 15:57

Bonjour,
Sans le schéma, c'est pas très facile.

par **yoouoiu** » 29 Oct 2011, 15:59

Je n'ai pas réussi à l'afficher

http://imageshack.us/photo/my-images/193/dmvaleurabsolue.jpg/

par **Dlzlogic** » 29 Oct 2011, 16:27

Bon, j'ai jeté un coup d'oeil, mais ce genre de site avec pub, je referme très vite.
Alors, décrivez le moi, en partant de la gauche par exemple : on a 1 prise ... etc.

par **yoouoiu** » 29 Oct 2011, 16:33

Donc une prise A (-1) avec "2fils" , une prise B (-0.5) avec "3fils" une prise C (0.5) avec "3 fils" une prise D (0.8) avec 4 fils et une prise E (-1) avec 2 fils.
Je dis "fils" car on a qu'une seule gaine sur tout le schéma

par **Dlzlogic** » 29 Oct 2011, 16:52

Je suppose le la valeur entre parenthèse est l'abscisse sur l'axe constitué par la gaine.
Je suppose aussi que la position de E est (+1).
Donc l'énoncé précise que x est l'abscisse du disjoncteur.
Je pense qu'à "vue de nez" vous pouvez placer approximativement le disjoncteur.
A partir de là, vous pouvez déjà évaluer la longueur totale de fils.
Mais il peut y avoir un doute ...

par **yoouoiu** » 29 Oct 2011, 16:59

Personnellement par logique j'me suis dit "Bah on le met à zéro sa fait 4m de fils électriques de chaque côté mais sa me paraît trop simple .
De plus on nous dit calculer la longueur de fils L(x) où L est la position du disjoncteur et x l'abscisse du disjoncteur sur la gaine

J'ai pensé aù valeur absolue genre |M(x)| - |(-1)| - ...

Qu'en pensez vous ?

par **Dlzlogic** » 29 Oct 2011, 17:14

Vous n'avez probablement jamais posé de prise électrique.
1- il est bien précisé que toutes les prises sont indépendantes, c'est à dire directement reliées au compteur.
2- pour alimenter une prise électrique, il faut au moins 2 fils et trois s'il y a une prise de terre.

Avez-vous fait un dessin sur une feuille de papier, ca vous permettra de dessiner en rouge, et en bleu les 2 fils nécessaires à chaque prise. S'il y a une prise de terre, la couleur est jaune-vert ou noir.

Pour n'instant, on ne parle pas de valeur absolue, on fait un schéma électrique, on calculera après.

par **yoouoiu** » 29 Oct 2011, 18:17

http://imageshack.us/photo/my-images/818/vavad.jpg/

Chaque carrée correspond à A B C D E

?

par **Dlzlogic** » 29 Oct 2011, 18:36

Non, c'est pas bon. Les prises doivent être indépendantes, c'est à directement reliées au disjoncteur.
Si on appelle X le disjoncteur, il doit y avoir 2 fils depuis A jusqu'à X, 3 fils depuis A jusqu'à X etc.
On pourrait dire autrement : juste avant le disjoncteur, il y a une boîte de fusibles, et chaque prise est branchée sur cette boite de fusible.

par **yoouoiu** » 29 Oct 2011, 18:37

Donc on met X en haut du schéma et tout les traits convergent vers lui?

par **yoouoiu** » 29 Oct 2011, 22:25

Désolé mais sa ne m'aide pas plus.

par **LeJeu** » 29 Oct 2011, 23:34

l'image .. pour ceux qui voudrait suivre..

par **Dlzlogic** » 30 Oct 2011, 12:06

Merci, LeJeu,
Donc E est bien tout au bout à droite, J'aurais bien aimé que Y. le confirme.
Bon, dessinez votre disjoncteur en haut et branchez toutes les prises correctement. Ce sera un bon début. Faites-le sur une feuille de papier, et sachant que la longueur de la gaine est 8m. mesurez avec un double décimètre la longueur totale que vous avez.
Dites-nous le résultat.

par **yoouoiu** » 30 Oct 2011, 12:14

Comment pourrais je sans savoir où mettre X ?

par **Dlzlogic** » 30 Oct 2011, 12:59

Dans un premier temps, vous le mettez n'importe où sur la feuille de papier.

par **yoouoiu** » 30 Oct 2011, 18:41

J'ai placé X et 3 cases plus bas j'ai représenté l'axe , X étant à environ 0.8 centimètres de zéro.
J'obtiens un total de 15.7 cm mais je n'ai fait qu'un trait par lettre.
Dois je refaire mon schéma avec le nombre de fils équivalent à chaque prise ?

par **Dlzlogic** » 30 Oct 2011, 19:22

Il faut deux fils pour alimenter une prise et un troisième si on veut une prise de terre.
Vous me dites un total de 15 cm, mais entre le point A et le point E il y déjà 8 mètres.

par **yoouoiu** » 30 Oct 2011, 19:24

Donc que dois je faire ?

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