Equation

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leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 18:21

Mon post qui est juste après celui ou tu dis "Oui, et c’est une très bonne intervention. Merci." est bon ?

Delta = (-m+1) (3m+1)

Si Delta = 0
Alors soit -m+1 = 0 ou 3m+1 = 0
m = 1 m = -1/3



Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 18:36

leszeus a écrit:Mon post qui est juste après celui ou tu dis "Oui, et c’est une très bonne intervention. Merci." est bon ?

Non.

Je suis d’accord avec les deux solutions que tu as trouvées.
Déduis-en le signe du trinôme sur puis le nombre de solutions de ainsi que leurs expressions en fonction de .

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 18:48

Jimm15 a écrit:Non.

Je suis d’accord avec les deux solutions que tu as trouvées.
Déduis-en le signe du trinôme sur puis le nombre de solutions de ainsi que leurs expressions en fonction de .


Le trinome est donc positif sur R.

Si Delta = 0, l'équation admet une seule solution :

-b/2a
donc -(m+1)/2x²

Edit : j'arrête pas de me re-lire et plus je me relis plus je pense que je met n'importe quoi >.<

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 10:04

help... ? :'(

Jimm15
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par Jimm15 » 24 Oct 2010, 10:13

leszeus a écrit:Le trinome est donc positif sur R.

Attention à ce que tu écris !

Il y a deux solutions à l’équation .
Il faut ensuite établir un tableau de signes de sur pour connaître son signe. Tu ne peux pas le deviner comme ça !

Remarque : Il est aussi possible de développer l’expression de afin de trouver un trinôme du second degré et d’en déduire le signe de celui-ci sur d’après le cours (sachant qu’il y a deux solutions à , on en déduit que le discriminant du trinôme est strictement positif).

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 11:28

Jimm15 a écrit:Attention à ce que tu écris !

Il y a deux solutions à l’équation .
Il faut ensuite établir un tableau de signes de sur pour connaître son signe. Tu ne peux pas le deviner comme ça !

Remarque : Il est aussi possible de développer l’expression de afin de trouver un trinôme du second degré et d’en déduire le signe de celui-ci sur d’après le cours (sachant qu’il y a deux solutions à , on en déduit que le discriminant du trinôme est strictement positif).



J'ai étudié le signe de delta et j'ai trouvé qu'il est négatif sur - l'infini - 1/3 exclut, 1 exclut + l'infini.
Et il est positif sur -1/3 exclut, 1 exclut.

Prochaine étape c'est déterminer le signe du trinome n'est ce pas ? Comment dois je faire ?

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 12:10

aucune réponse ?

lol si tu en as eu marre de moi.. je comprend... u_u

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Ben314
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par Ben314 » 24 Oct 2010, 12:41

Salut,
leszeus a écrit:Prochaine étape c'est déterminer le signe du trinome n'est ce pas ? Comment dois je faire ?

Tout dépend de ce que tu appelle "le trinôme" : dans cet exercice tu as :
- Le trinôme de départ x² + (m + 1) + m² dont on ne te demande pas le signe mais ^seulement de determiner, en fonction de m, les racines (c'est à dire les solutions de x² + (m + 1) + m² =0 )
- Le trinôme obtenu lorsque tu as calculé Delta = (-m+1) (3m+1) dont tu doit déterminer le signe pour savoir combien de solutions admet l'équation initiale. Sauf que le signe de ce truc, ben tu l'as déjà donné dans ton post précédent...

Donc tu n'as pls qu'à "conclure" :
Si m ... alors Delta0 et l'équation de départ a deux solutions qui sont...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 12:56

Ben314 a écrit:Salut,

Tout dépend de ce que tu appelle "le trinôme" : dans cet exercice tu as :
- Le trinôme de départ x² + (m + 1) + m² dont on ne te demande pas le signe mais ^seulement de determiner, en fonction de m, les racines (c'est à dire les solutions de x² + (m + 1) + m² =0 )
- Le trinôme obtenu lorsque tu as calculé Delta = (-m+1) (3m+1) dont tu doit déterminer le signe pour savoir combien de solutions admet l'équation initiale. Sauf que le signe de ce truc, ben tu l'as déjà donné dans ton post précédent...

Donc tu n'as pls qu'à "conclure" :
Si m ... alors Delta0 et l'équation de départ a deux solutions qui sont...



Ah je comprend mieux ! Punaise c'est fini :we: j'ai plus qu'à mettre au propre et conclure, merci beaucoup pour votre aide :D lol je vous tiendrais au courant pour ma note ;)

Jimm15
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par Jimm15 » 24 Oct 2010, 13:16

leszeus a écrit:Ah je comprend mieux ! Punaise c'est fini :we: j'ai plus qu'à mettre au propre et conclure, merci beaucoup pour votre aide :D lol je vous tiendrais au courant pour ma note ;)

Tu pourrais nous indiquer quelles sont les racines que tu as trouvées pour chaque cas pour vérifier ?

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 15:14

Jimm15 a écrit:Tu pourrais nous indiquer quelles sont les racines que tu as trouvées pour chaque cas pour vérifier ?



Si m appartient a l'intervalle }-;) ; -1/3{U}1 ; +;){ alors delta 0 donc l'équation initiale admet deux solutions :

x1 = -b - racine de delta / 2a
x1 = -(m+1) - racine de ( (-m+1)(3m+1) ) / 2

x2 = -b + racine de delta / 2a
x2 = -(m+1) + racine de ( (-m+1)(3m+1) ) / 2

Si m = -1/3 ou 1, alors delta = 0 donc l'équation initiale admet une solution qui est 0.

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Ben314
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par Ben314 » 24 Oct 2010, 15:23

C'est O.K. sauf le dernier cas :
Si m=-1/3 ou 1 alors l'unique solution est -b/(2a) qui... n'est pas forcémént égal à 0...
(il y a deux cas selon que... m=-1/3 ou m=1)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 15:43

Ben314 a écrit:(il y a deux cas selon que... m=-1/3 ou m=1)


Pourtant si m= -1/3 ou m = 1, alors delta = 0 donc d'après le cour, la racine est -b/2a. C'est bien ça ou j'ai mal compris ? =/

Jimm15
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par Jimm15 » 24 Oct 2010, 16:39

leszeus a écrit:Pourtant si m= -1/3 ou m = 1, alors delta = 0 donc d'après le cour, la racine est -b/2a. C'est bien ça ou j'ai mal compris ? =/

ne veut pas dire que !!

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 16:50

Jimm15 a écrit: ne veut pas dire que !!



Bon j'essaie de recommencer en esperant que ce soit Ok.

Si m = 1 ou si m = -1/3 alors delta = 0
donc l'équation initiale admet une seule solution :

-b/2a
donc -(m+1)/2


alors là si mon raisonnement n'est pas correct, je suis assommé... :cry:

Jimm15
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par Jimm15 » 24 Oct 2010, 16:51

C’est exactement ça ! :happy2:

Allez, tu peux aller te reposer ! :dodo:

leszeus
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par leszeus » 24 Oct 2010, 16:55

ohlala c'est trop beau enfin fini :D

Punaise, merci trop à vous (je sais même plus parler..)
Comme promis je poster une réponse pour vous laisser ma note =D

 

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