Equation

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leszeus
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Equation

par leszeus » 23 Oct 2010, 14:48

Bonjour !

Je bloque sur un exercice, ce serait sympa de m'aider :)

Voici l'énoncé :

Résoudre dans R l'équation :

x² + (m+1)x + m² = 0 ou m est un paramètre réel.
On distinguera plusieurs cas selon les valeurs de m.

Mes solutions :

m = 1 m = -1
x² + 2x + 1 = 0 x² + 1 = 0
(x + 1)² = 0 x² = -1
x = -racine de 1
donc x + 1 = -1

S = (-1) S = (-racine de 1)



uztop
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par uztop » 23 Oct 2010, 15:00

Salut,

x²=-1 n'a pas de solution vu qu'un carré est toujours positif.

Mais, pour résoudre ton problème, il faut raisonner de façon plus générale. Est ce que tu as appris ce qu'est un discriminant? Est ce que tu peux calculer le discriminant (en fonction de m) pour ton équation?

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 15:02

Bonjour,

Il faut commencer par calculer le discriminant du trinôme . Il dépendra donc de .

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 15:09

le discriminant, ca me dit quelque chose, on a fait le cour juste avant les vacances, en mode tres rapide... et avec la grêve on a rater pas mal de choses...

J'ai appris delta ca je suis sur.

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 15:16

Un trinôme du second degré est un polynôme d’expression avec .


Pour résoudre , on doit utiliser ce qu’on appelle le discriminant du trinôme. Il vaut .

Remarque : Si ou est nul, il n’est alors pas nécessaire d’utiliser le discriminant.

Si , l’équation admet deux solutions distinctes :
et .

Si , l’équation admet une unique solution :
.

Si , l’équation n’admet aucune solution.


D’autre part, le signe de renseigne sur le signe de .

Image
D’après Guide ABC Mathématiques 1re S – Nathan, 2009.

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 15:48

Merci Jimm !!

Je vais lire et reflechir à tout ça et je vais reposter mes réponses dans quelques heures.

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 16:56

Je suis bloqué...


x2 + (m + 1) + m2 = 0

delta = b2 - 4ac

a = 1, b = m + 1, c = m2

donc delta = (m+1) au carré - 4m2
delta = ( m+1 - 4m2 ) ( m+1 + 4m2 )


Apres c'est censé me mener à ou ? :mur:

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 17:03

Tu peux développer l’expression de .
.

Donc le signe de dépend de et les solutions de dépendent du signe de .

Vois-tu ce qu’il va falloir faire ?

Rebelle_
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par Rebelle_ » 23 Oct 2010, 17:09

Bonjour =)

Je pense que l'on peut remarquer que l'expression du discriminant admet une factorisation triviale qui permet d'en déduire facilement le signe, non ? :)

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 17:12

Rebelle_ a écrit:Bonjour =)

Je pense que l'on peut remarquer que l'expression du discriminant admet une factorisation triviale qui permet d'en déduire facilement le signe, non ? :)

Bien vu.

Je te laisse la trouver leszeus.

Rebelle_
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par Rebelle_ » 23 Oct 2010, 17:14

Désolée, c'était pour mettre en lumière le fait qu'il ne faille pas nécessairement développer :)

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 17:16

Rebelle_ a écrit:Désolée, c'était pour mettre en lumière le fait qu'il ne faille pas nécessairement développer :)

Oui, et c’est une très bonne intervention. Merci.

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 17:57

Jimm15 a écrit:Tu peux développer l’expression de .
.

Donc le signe de dépend de et les solutions de dépendent du signe de .

Vois-tu ce qu’il va falloir faire ?



Si le signe de dépend de alors si alors donc il y aura deux racines.

Si alors donc il y aura une racine.

Ayé, j'ai trouvé ? :)

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 17:57

Pour la factorisation triviale, je ne sais pas ce que c'est donc...


Sorry pour le double post j'ai pas fait exprêt :--:

Rebelle_
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par Rebelle_ » 23 Oct 2010, 18:01

leszeus a écrit:Pour la factorisation triviale, je ne sais pas ce que c'est donc...

La factorisation vient de l'identité remarquable bien connue : a² - b² = (a+b)(a-b). Ici quelles sont les valeurs de a et b ?

Je laisse la suite à Jimm15 qui avait commencé =)

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 18:07

.

Oups, j’en ai trop dit ! :we:

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 18:08

Rebelle_ a écrit:La factorisation vient de l'identité remarquable bien connue : a² - b² = (a+b)(a-b). Ici quelles sont les valeurs de a et b ?

Je laisse la suite à Jimm15 qui avait commencé =)



Ah bah ça je l'avais déjà proposé :)

donc delta = (m+1)² - 4m²
delta = (m+1 - 4m²) (m+1 + 4m²)

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 18:09

Sauf que tu as écrit ce qui est faux...

leszeus
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par leszeus » 23 Oct 2010, 18:14

je corrige,

Delta = (m+1 - 2m) (m+1 + 2m)

J'ai vraiment du mal dis donc :(

Jimm15
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par Jimm15 » 23 Oct 2010, 18:14

Tu réduis ce qui est dans les parenthèses et tu en déduis les solutions de .

 

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