Ln et valeur absolue

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 10:44

donc en -inf,
ln(x-1) (ce ne sont pas des VA) -->0
et x ---> -inf
donc ln(x-1) + x --> -inf lorsque x--> -inf


c'est sa ?



L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 10:52

Aieaieaie...

Pour étudier la lim en -inf, on se place donc sur ]-inf , 1[

là dessus, (x-1)<0 donc |x-1| = -(x-1) !

la fonction sur cet intervalle est donc ln(-(x-1)) +x

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 11:27

donc on :
en -inf, la fonction tend vers -inf
en 1-, vers -inf
en 1+, vers -inf
en +inf, vers +inf


c'est sa ?

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 11:37

Oui

Il reste à justifier précisément la limite en -inf qui est litigieuse...

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 11:45

re
tu veux dire la toute première limite ?

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 11:46

Oui en -inf.

le ln va tendre vers +inf et le x vers -inf. pourquoi c'est x qui gagne ?

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 11:48

en fait j'ai posé dès le début u=1-x
donc u--> + inf
d'après le cours u-lnu -->+inf donc lnu-u --> -inf
et a fortiori lnu-u+1 -->-inf

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 11:57

tu es la ?

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 11:59

en fait j'ai posé dès le début u=1-x
donc u--> + inf
d'après le cours u-lnu -->+inf donc lnu-u --> -inf
et a fortiori lnu-u+1 -->-inf

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 12:00

excuz je me suis trompé

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 12:11

jawan a écrit:en fait j'ai posé dès le début u=1-x
donc u--> + inf
d'après le cours u-lnu -->+inf donc lnu-u --> -inf
et a fortiori lnu-u+1 -->-inf


ça m'a l'air suffisant.

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 12:15

j'ai donc donner:
1) le domaine
2) les limites
3)
il faut que je fasse l'étude complète de la fonction:
ln[x-1]+x

il faut que je fasse quoi maintenant ?
continuité ou dérivabilité ? est-elle continue et dérivable partout ?
olala je suis perduuuuuuuuu

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 12:20

Elle n'est pas continue partout, puisque déjà elle n'est pas définie en 1.

Par contre est-elle continue / dérivable sur chaque intervalle
]-inf ; 1[ et ]1 ; +inf[ ?

D'autant qu'on connait une formule sans VA sur ces intervalles...

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 12:30

alors la prochaine étape c'est:
f= ln[x-1]+x
"f est continue sur ]-inf ; 1[U]1 ; +inf[ en tant que somme et composée de telles fonctions"
puis: "je calcule la dérivée qui est égale à 1 + 1/(x-1) "

est-ce que c'est la bonne démarché, yat-il des fautes ?

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 13:08

tu m'as laissé tombé sympa...

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 13:40

Il n'y a pas que les maths dans la vie. Je mangeais, comme tout le monde doit le faire.

f est donc continue sur chaque intervalle qui constitue son domaine de définition.

La dérivée est bonne.

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 14:08

il faut calculer deux dérivées différentes selon le domaine de def

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 14:12

jawan a écrit:il faut calculer deux dérivées différentes selon le domaine de def


Heeh, à vrai dire, oui, mais je n'avais pas l'intention de t'embrouiller. :triste:

pour rédiger, on dit qu'on calcule la dérivée sur chaque intervalle séparément, puisqu'il se peut que, selon l'intervalle, on tombe sur une expression différente.

Mais là, les deux formules des deux morceaux de la dérivée reviennent au même, donc finalement c'est plus simple.

jawan
Membre Naturel
Messages: 37
Enregistré le: 07 Sep 2008, 08:59

par jawan » 07 Sep 2008, 14:19

c bon j'ai compris.
maintenant j'ai fn ' (x) = ;) x^k-1 (de 1 à n) + 1/(x-1)
il faut que j'étudie ses variations, tu peux me guider stp ?

merci

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 07 Sep 2008, 14:22

Somme de k=1 à n des (x^(k-1)), c'est une somme pas si compliquée...

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 48 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite