Dm maths 1ere

[Sion3105]

Achat et brunhilde jouent à un jeu : une urne contient deux boules noires et1 boule rouge. Ils tirent chacun leur tour une boule sans la remettre. Lorsque l un deux tire la boule rouge il gagne et le jeu est terminé Achab galant dit à Brunhilde de commencer : après tout en jouant la première elle a l avantage de pouvoir tirer l boule rouge avant lui. Mais après tout si elle tire une boule noire achab aura alors une probabilité plus grande de tirer la boule rouge. Que doit on donc lui réellement lui conseiller pour maximiser ses chances ?

C est un dm pour lundi et j essaye depuis 1 semaine.. un grand merci par avance pour votre aide

[GaBuZoMeu]

Et si tu faisais un petit arbre avec les différentes possibilités à chaque tour pour voir qui est avantagé, le joueur qui commence ou l'autre ?

[beagle]

par contre lorsque les deux joueurs ont tiré une noire,
alors là il faut choisir de prendre en premier le coup suivant , si, si, absolument

3 boules sans remises et deux joueurs, c'est marrant ce truc
doit etre un vieux jeu du moyen age
parce que Brunhilde euh ...

[Sion3105]

Et si tu faisais un petit arbre avec les différentes possibilités à chaque tour pour voir qui est avantagé, le joueur qui commence ou l'autre ?

J ai essayé de faire un arbre en commençant par brunhilde sachant que je ne connais pas le nombre de boules noires, je l ai écris en calcul litteral sauf que je me rends compte que si le nombre de boules est pair alors c est brundhile qui aura le plus de chances de gagner si le nombre de boules est impair achab aura plus de chances de gagner

[beagle]

" je ne connais pas le nombre de boules noires"
"une urne contient deux boules noires et1 boule rouge"
????

[GaBuZoMeu]

Tu as peut-être écrit "deux" au lieu de "des" en recopiant ton énoncé ? Comme tu as écrit "Achat" au lieu de "Achab" ...

Dans ce cas_là, le résultat dépend effectivement de la parité du nombre de boules, mais pas comme tu l'as écrit dans ton message.

[Sion3105]

" je ne connais pas le nombre de boules noires"
"une urne contient deux boules noires et1 boule rouge"
????

Je me suis trompée dans mon énoncé c est n boules noires

[Sion3105]

Achat et brunhilde jouent à un jeu : une urne contient n boules noires et1 boule rouge. Ils tirent chacun leur tour une boule sans la remettre. Lorsque l un deux tire la boule rouge il gagne et le jeu est terminé Achab galant dit à Brunhilde de commencer : après tout en jouant la première elle a l avantage de pouvoir tirer l boule rouge avant lui. Mais après tout si elle tire une boule noire achab aura alors une probabilité plus grande de tirer la boule rouge. Que doit on donc lui réellement lui conseiller pour maximiser ses chances ?

C est un dm pour lundi et j essaye depuis 1 semaine.. un grand merci par avance pour votre aide

[beagle]

si le nombre de boules total est impair, on dit que personne n'a gagné si la dernière boule est rouge????

[Sion3105]

Tu as peut-être écrit "deux" au lieu de "des" en recopiant ton énoncé ? Comme tu as écrit "Achat" au lieu de "Achab" ...

Dans ce cas_là, le résultat dépend effectivement de la parité du nombre de boules, mais pas comme tu l'as écrit dans ton message.

Le problème c est que je tourne en rond, en effet je suis partie du principe que dans mon arbre, n désigne le nombre de boules noires et r la boule rouge, donc au premier lancé j ai (n + r)-1, au 2e lancé j’ai (n + r)-2, au 3e j ai (n + r)-3 si toute fois la boule rouge n est pas tiré ect.., vu que le nombre de boules m est inconnue il est difficile de lui conseiller quelque chose ...

[GaBuZoMeu]

L'énoncé me semble clair sur ce point (en corrigeant les coquilles) : "Lorsque l'un d'eux tire la boule rouge il gagne" - même si c'est la dernière boule qui reste.

@Sion3105 : Partant de là, le résultat que tu as annoncé n'est pas bon. Vérifie ton arbre et tes calculs.

Je te signale qu'il y a une voie plus simple, sans arbre. Mais il faut réaliser que la boule rouge a autant de chances de sortir au 1er tour qu'au 2e, qu'au 3e, ..., qu'au (n+1)-ème.

PS. Je viens de voir que tu as posté. Qu'est-ce que c'est que ce r ??? Et qu'est-ce que c'est que ce m ???? Il y a bien une seule boule rouge, non ? Et donc n+1 boules au total, au départ.

[Sion3105]

L'énoncé me semble clair sur ce point (en corrigeant les coquilles) : "Lorsque l'un d'eux tire la boule rouge il gagne" - même si c'est la dernière boule qui reste.

@Sion3105 : Partant de là, le résultat que tu as annoncé n'est pas bon. Vérifie ton arbre et tes calculs.

Je te signale qu'il y a une voie plus simple, sans arbre. Mais il faut réaliser que la boule rouge a autant de chances de sortir au 1er tour qu'au 2e, qu'au 3e, ..., qu'au (n+1)-ème.

PS. Je viens de voir que tu as posté. Qu'est-ce que c'est que ce r ??? Et qu'est-ce que c'est que ce m ???? Il y a bien une seule boule rouge, non ? Et donc n+1 boules au total, au départ.

Le n est l équivalent des boules noires, le r de la boule rouge, et le -1 de la boule tiré (pour le 1er lancé), j avais pensé à n+1 mais comme je ne disais pas , dans la formule, que je tirais une boule, j avais pensé à cette formule ...

[beagle]

j'ai trouvé m
le nombre de boules m' est inconnue
c'est pas le m de GBZm

[beagle]

Un énoncé bien énoncé serait le bienvenue!

[Sion3105]

Un énoncé bien énoncé serait le bienvenue!

Désolée pour les fautes

[beagle]

Sinon comme l'a dit GaBuZoMeu, décroche les boules du sapin et pose les en ligne par terre par ordre de sortie, comme cela:

NNNNNNNNRNNNNN
NNNRNNNNNNNNNN
NNNNNNNNNNNRNN

certes le jeu s'arrète apres R, mais franchement pour quelle raison le R serait plus à un endroit qu'un autre?

[GaBuZoMeu]

Les apostrophes ne sont pas facultatifs. La preuve en est que leur absence change complètement le sens de ce qui est écrit !

[Sion3105]

Les apostrophes ne sont pas facultatifs. La preuve en est que leur absence change complètement le sens de ce qui est écrit !

Oui oui