Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Mathitot
Messages: 5
Enregistré le: 10 Sep 2019, 16:39

Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par Mathitot » 10 Sep 2019, 18:10

Bonjour,
Je coince sur un exercice de maths niveau prepa PC.
On a l’equation différentielle :
\frac{d^2f(t)}{dt^2}+\frac{df(t)}{dt}+f(t) =0

On nous demande de déterminer l’ensemble des fonctions de classe C2 qui vérifie l’equation.
J’obtiens quelque chose de la forme
f(t)= A exp(xt) cos(wt) + B exp(xt)sin(wt)

On nous demande ensuite de trouver une base de F l’ensemble des solutions et la je ne sais pas comment procéder.

Pouvez vous m’aider ?
Modifié en dernier par Mathitot le 10 Sep 2019, 18:28, modifié 1 fois.



lyceen95
Membre Complexe
Messages: 2263
Enregistré le: 14 Juin 2019, 23:42

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par lyceen95 » 10 Sep 2019, 18:21

Tu obtiens : f(t)= A exp(xt) cos(wt) + B exp(xt)cos(wt)
Soit tu as fait une étourderie en recopiant...
Soit tu as effectivement trouvé ça, et dans ce cas, ça se simplifie en f(t) = C exp(xt)cos(wt).

Clarifie cela, avant d'aller plus loin.

Mathitot
Messages: 5
Enregistré le: 10 Sep 2019, 16:39

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par Mathitot » 10 Sep 2019, 18:28

Merci pour ta réponse. C'était en effet une étourderie. J’ai corrigé ça

Tuvasbien
Membre Relatif
Messages: 440
Enregistré le: 28 Fév 2019, 00:59

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par Tuvasbien » 10 Sep 2019, 18:41

Le théorème de Cauchy-Lipschitz donne des informations sur la structure de l'ensemble des solutions.

Mathitot
Messages: 5
Enregistré le: 10 Sep 2019, 16:39

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par Mathitot » 10 Sep 2019, 21:36

Merci,
Mais alors avec Cauchy-Lipschitz je trouve 2 vecteurs qui génère F (l’ensemble des solutions) mais je ne sais pas quoi faire de la variable t qui est présente dans l’expression des 2vecteurs. De plus je me demandais si il était normal que l’expression de mes vecteurs de fasse en fonction d’exponentielle, de sinus et de cosinus ?

Kolis
Membre Relatif
Messages: 482
Enregistré le: 25 Sep 2015, 16:29

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par Kolis » 11 Sep 2019, 07:19

Mais qui sont les ?
Tu peux difficilement donner des solutions d'une équation d'ordre 2 avec quatre nombres inconnus !

GaBuZoMeu
Habitué(e)
Messages: 6133
Enregistré le: 05 Mai 2019, 09:07

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par GaBuZoMeu » 11 Sep 2019, 09:19

Mathitot, ce que tu sembles ne pas bien capter, c'est que les vecteurs ici sont des fonctions.
Les solutions sont des fonctions, et l'espace des solutions est un espace vectoriel de fonctions.

Ensuite, ton et ton ne sont pas n'importe quoi. Ils sont uniquement déterminés par ton équation différentielle

Mathitot
Messages: 5
Enregistré le: 10 Sep 2019, 16:39

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par Mathitot » 11 Sep 2019, 14:48

Oui excusez moi je me suis mal exprimé, j’ai donné le nom w et x pour ne pas encombrer +l’expression avec des valeurs numériques car ce sont des constantes.
Mais j’ai compris que les vecteurs de la base sont e^(xt) cos(wt) et e^(xt)sin(wt)
Mais ce que je ne comprends pas c’est comment déterminer la liberté de cette famille avec un terme en t. Je me demande si je peux choisir t arbitrairement pour faire une évaluation ?

GaBuZoMeu
Habitué(e)
Messages: 6133
Enregistré le: 05 Mai 2019, 09:07

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par GaBuZoMeu » 11 Sep 2019, 15:10

Je dirais plus précisément que les vecteurs de base sont les fonctions et . Tu veux démontrer que la famille est libre pour t'assurer qu'il s'agit bien d'une base de l'espace des solutions. Comme d'hab, tu supposes qu'il existe une relation avec et réels et tu essaies de montrer que . La relation veut dire que pour tout réel on a . Tu peux donc prendre des bien choisis pour arriver à tes fins.

Mathitot
Messages: 5
Enregistré le: 10 Sep 2019, 16:39

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par Mathitot » 11 Sep 2019, 16:54

Merci beaucoup pour ta réponse très complète. Je pense que c’est surtout le fait de manipuler des fonctions et mon manque de rigueur qui m’a porté défaut pour ce problème. Je vais essayer d’être plus rigoureux à la venir.

GaBuZoMeu
Habitué(e)
Messages: 6133
Enregistré le: 05 Mai 2019, 09:07

Re: Base de l’ensemble des solutions d’une equa dif

par GaBuZoMeu » 11 Sep 2019, 17:06

Ce n'est pas évident de se dire que les éléments d'un espace vectoriel peuvent être des fonctions, des polynômes, des matrices, ... tout un tas de choses. Et ça se manifeste par des difficultés quand il s'agit d'appliquer les concepts d'algèbre linéaire à ce type d'objets. Mais ça vient avec l'expérience, et je pense que tu es sur la bonne voie.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 37 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite