2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

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THEAU
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2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 17:52

Bonjour

Je n’arrive pas à trouver la réponse à cette question de mon DM

Déterminer la fonction trinôme f dont les racines sont -2 et 3 et telle que f(0) = -30

Et j’ai la même pour : g dont le maximum est atteint pour x=4 et vaut 8 et telle que g(0) =0

Pourriez vous m’aider à trouver les réponses mais surtout la méthode s’il vous plaît :”(



hdci
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par hdci » 03 Nov 2018, 18:15

Bonjour,

Que connais-tu sur les polynômes du second degré ? En particulier, les trois formes (deux qui existent toujours, et une qui n'existe que s'il y a des racines) ?

Du coup, en utilisant l'une de ces trois formes avec les deux racines -2 et 3, à quoi peut être égal ce polynôme ? (c'est une écriture qui est précise à un paramètre près qu'on va conserver en tant que "paramètre")

Il n'y a alors plus qu'à calculer f(0) (avec le paramètre en question) puis à écrire f(0)=30 (cela donne une équation simple permettant de trouver le paramètre)
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WillyCagnes
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par WillyCagnes » 03 Nov 2018, 18:19

Bjr
Connais tu X² -SX +P=0
S = somme des racines
P = produit des racines
Tu multiplies ensuite par 5 pour avoir -30= f(0)

THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 18:20

Je sais qu’il y a 3 formes
la canonique pour les extremum alpha et bêta
Et la développer pour delta je crois
Et factoriser je ne sais pas

THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 18:25

Willy avec t’as formule j’arrive à une forme :
AX^2+BX+C
Mais je ne comprends pas pourquoi je dois multiplier par 5
Puisque j’arrive à une fonction trinôme

hdci
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par hdci » 03 Nov 2018, 18:31

Revois mon histoire de "paramètres".

Dans la forme donnée par WillyCagnes, cela change-t-il quelque chose si on multiplie le trinome par 2, par 3, par 10, par ?

Toutefois, je ne sais pas si la somme et le produit des racines figurent au programme, c'est pour cela que je te suggère de revenir à la forme factorisée (oui, ée et pas er, car si je remplace par le verbe "mordre" on dira "la forme mordue" et pas "la forme mordre").

Dans les trois formes : la forme développée est

Et tu as donc vu que la forme canonique est : le coefficient (paramètre) est toujours présent est multiplie le terme carré.

Et s'il y a des racines et , la forme factorisée est (là aussi on retrouve le coefficient ).

Bref, il y a autant de trinomes ayant et comme racine, que de coefficient non nul.

Il n'y a plus qu'à trouver le bon .
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THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 18:45

Mercciiiiiiii j’ai trouvé ET J’AI COMPRIS

THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 18:57

Désolé mais je n’est pas bien compris l’enon du deuxième du coup : a(4-8)(4-X1) ??

hdci
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par hdci » 03 Nov 2018, 18:59

Pour le second, on te dit que le maximum est atteint pour x=4 et vaut 8.

Quelle et la forme iqu'on va utiliser ? Pas la forme factorisée (puiqu'on ne connaît pas les racines).

Il reste la forme développée ou la forme canonique : laquelle représente bien l'extremum du trinome (tu l'as écrit un peu plus haut) ?

Et on applique le même principe avec l'histoire du coefficient .
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THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 19:01

C’est la canonique

THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 19:03

Donc a(4-a)^2+beta
Mais je ne sais pas quoi faire du 8

pascal16
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par pascal16 » 03 Nov 2018, 19:04

g dont le maximum est atteint pour x=4 et vaut 8 et telle que g(0) =0

maximum -> on a donc "a" <0
forme canonique
alpha = 4
beta= 8
soit g(x)= a(x-4)²+8

g(0)=0 te laisse 1 équation à 1 inconnue : a

THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 19:09

D’accord donc a est égale à 0
Et pour la présentation je mets la formule du début mais sans aucune inconnue

hdci
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par hdci » 03 Nov 2018, 19:31

Non ne peut pas être égal à 0 (pour une simple raison : le coefficient a d'un trinome n'est jamais nul, dans le cas contraire ce n'est plus un trinome puisqu'il n'y a plus de terme au carré).

Tu dois résoudre : chercher pour que lorsque
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 19:45

En essayant de développer je tombe là dessus et je suis bloqué
a(x-4)^2+8 = 0
a[(x-4)(x-4)+8] = 0
a[x^2-8x+24] = 0

hdci
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par hdci » 03 Nov 2018, 19:46

Pourquoi fais-tu tous ces calculs alors qu'on sait que x vaut zéro ? Remplace simplement x par 0 dans la formule !

En plus, pourquoi mets-tu la valeur 8 dans le facteur a ?



La valeur 8 n'est pas multipliée par !

Dernier point : pour calculer , pourquoi écris-tu ? Ce n'est pas faux, mais tu DOIS connaître les identités remarquables et les appliquer. Si tu as du mal à le faire c'est que tu n'as pas assez appris par coeur les formules des identités remarquables, je te recommande alors de les revoir tous les jours pendant 2 semaines, dans les deux sens (développement, factorisation). 5 minutes par jour suffisent et c'et un excellent entraînement pour la mémoire (qui ne s'use que quand on ne s'en sert pas).
Modifié en dernier par hdci le 03 Nov 2018, 19:50, modifié 1 fois.
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THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 19:49

C’est -0,5

THEAU
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 19:50

Mais du coup Le résultats je mets la formule de début sans inconnue ?

hdci
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par hdci » 03 Nov 2018, 19:53

Nos messages se sont croisés. C'est le bon résultat ()

THEAU a écrit:Mais du coup Le résultats je mets la formule de début sans inconnue ?


Non : le trinome est , tu viens avec la valeur de déterminer que .
Donc
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Re: 2nd degré DM aidez moi s’il vous plaît

par THEAU » 03 Nov 2018, 19:56

Et pour le premier
Le trinôme est a(x-(-2))(x-3)
Grâce à f(0)=30 on a déterminé que a=5

 

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