Problème
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 10:38
Bonjour à vous, je vous demande de l'aide pour un exercice ...dont je ne comprends pas grand chose ...
1) Etudier les variations de la fonction f définie par l'expression suivante sur l'intervalle ]-1;+ infini[ :
f(x) = 2x -3 + 8 /x+1
2) soit m un nombre réel. Commenter et justifier les solution de l'équation f(x) = m suivant les valeurs de m.
Merci d'avance de me donner un ptit coup de pouce

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siger
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par siger » 18 Sep 2016, 10:55
bonjour
f(x) = 2x -3 +

x+1
il faut etudier le signe de la derivée sur l'intervalle [-1,oo]
f'(x) = 2-8/(x+1)² du signe de x² +2x -3 puisque (x+1)² est toujours positif
f(x) est croissante pour f'(x) >0
donc dans l'intervalle .........
f(x) = m = (2x-3)+8/(x+1)
ou en reduisant au même denominateur
-2x² +x*(m+1) +m -5=0
etudier l'existence des racines en fonction de m
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 18 Sep 2016, 11:26
Salut !
Mars7 a écrit:je vous demande de l'aide pour un exercice ...dont je ne comprends pas grand chose ...
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 11:29
pour la dérivée , j'ai fait f'(x)=u'v-uv'/v²
=8(x+1)-8*1/(x+1)²
=8x+8-8/(x+1)²
=8x/(x+1)²
est ce bon ? car vous avez trouvé 2-8/(x+1)²
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 11:31
je n'arrive pas à répondre a la 1ere question d'abord ..
Modifié en dernier par
Mars7 le 18 Sep 2016, 11:31, modifié 1 fois.
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laetidom
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par laetidom » 18 Sep 2016, 11:31
Bonjour, Mars7 a écrit:pour la dérivée , j'ai fait f'(x) = (u'v-uv') / v²
=8(x+1)-8*1/(x+1)²
=8x+8-8/(x+1)²
=8x/(x+1)²
est ce bon ? car vous avez trouvé 2-8/(x+1)²
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 11:33
laetidom a écrit:Bonjour, Mars7 a écrit:pour la dérivée , j'ai fait f'(x) = (u'v-uv') / v²
=8(x+1)-8*1/(x+1)²
=8x+8-8/(x+1)²
=8x/(x+1)²
est ce bon ? car vous avez trouvé 2-8/(x+1)²
Oui j'ai oublié de mettre la parenthèse mais le resultat est il bon ?
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laetidom
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par laetidom » 18 Sep 2016, 11:38
Je trouve, sauf erreur,
 = \frac{2x^2+4x-6}{(x+1)^2})
je l'ai refaite, c'est ça.
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 12:23
je pense m’être trompé ,.. Pouvez vous détailler vos calculs afin que j'y vois plus clair ?
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laetidom
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par laetidom » 18 Sep 2016, 12:39
Mars7 a écrit:je pense m’être trompé ,.. Pouvez vous détailler vos calculs afin que j'y vois plus clair ?
Avec cette écriture, cela sera plus facile à lire :
 = 2x - 3 + \frac{8}{x + 1} = \frac{(2x-3)(x+1) + 8}{x + 1} = \frac{2x^2 - x + 5}{x + 1})
 = \frac{(4x-1)(x+1) - 2x^2 + x - 5}{(x + 1)^2})
. . . je te laisse réduire.
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 15:38
Merci ,j'ai également trouvé le même résultat , comment étudier les variations a présent ? Cf question de l'exo , voir plus haut
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siger
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par siger » 18 Sep 2016, 15:38
RE
f'(x) = (2x-3)' + (8/(x+1))'
avec (a/v)' = -a*v'/v²
f'(x) = 2-8/(x+1)²
= [2(x+1)²-8]/(x+1)²
= 2[(x+1)²-4)]/(x+1)²
soit avec une identité remarquable on obtient facilement les valeurs de x qui annulent f'(x) , dont une seule est dans l'intervalle considéré
.......
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 16:02
RE
Siger tu n'as pas trouvé le meme resultat que l'autre membre ?!
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laetidom
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par laetidom » 18 Sep 2016, 16:24
Mars7 a écrit:RE
Siger tu n'as pas trouvé le meme resultat que l'autre membre ?!
Mars,
Si tu finis mon calcul de f ' (x) tu obtiendras au numérateur : 2x² + 4x -6
et si tu développes le numérateur de siger tu obtiens : 2x² + 4x -6
ils sont seulement sous des formes différentes mais sont équivalents.
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 17:23
laetidom a écrit: Mars7 a écrit:RE
Siger tu n'as pas trouvé le meme resultat que l'autre membre ?!
Mars,
Si tu finis mon calcul de f ' (x) tu obtiendras au numérateur : 2x² + 4x -6
et si tu développes le numérateur de siger tu obtiens : 2x² + 4x -6
ils sont seulement sous des formes différentes mais sont équivalents.
ah daccord laetidom , merci !
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laetidom
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par laetidom » 18 Sep 2016, 17:37
donc maintenant que tu as la bonne écriture de f ' (x) tu peux étudier les variations de f (x) . . .
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siger
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par siger » 18 Sep 2016, 17:46
Re
desolé d'avoir compliqué les choses....
il me semblait qu'ecrie la derivée sous cette forme permettait d'obtenir plus facilement les racines!
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 17:47
Pour etudier les variations de f(x) , il faut etudier le signe non ?
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laetidom
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par laetidom » 18 Sep 2016, 18:50
Mars7 a écrit:Pour etudier les variations de f(x) , il faut etudier le signe non ?
Oui, le signe de f ' (x) donc de 2x² + 4x -6 (puisque le dénominateur est un carré toujours > 0) ou plus simple avec la forme de siger . . .
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Mars7
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par Mars7 » 18 Sep 2016, 19:02
Je n'arrive pas a trouver le signe de f'(x) ..... En ce qui concerne la dérivée c'est bien 2x²+4x-6 , il n'y a pas d'erreur merci ....
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