Augmenter la température d'un point mat.:via U ou K?

par **guitaristka** » 25 Mai 2008, 17:33

Bonjour!
Je dirais que pour augmenter la temperature, il faut augmenter l'energie cinétique de ce corps, mais apparemment c'est faux. Pq?
Merci d'avance

par **Dominique Lefebvre** » 25 Mai 2008, 18:13

guitaristka a écrit:Bonjour!
Je dirais que pour augmenter la temperature, il faut augmenter l'energie cinétique de ce corps, mais apparemment c'est faux. Pq?
Merci d'avance

Bigre, selon quelle logique? Considérons que nous sommes dans le vide (pas de frottement susceptible d'échauffer le mobile). Pourquoi voudrais-tu qu'un mobile voit sa température augmenter selon qu'il se déplace à 10 ou 100 m.s-1 ?
Son énergie mécanique va augmenter oui, mais pas son énergie interne!

par **rafbh** » 25 Mai 2008, 18:18

Il faut augmenter une énergie cinétique mais laquelle??
Celle des molécules qui constituent le corps.de quelle manière?
soit par le travail des forces de frottement soit avec un réservoir de chaleur!
ce qui correspond finalement a modifier U l'énergie interne.
Compris?

par **guitaristka** » 25 Mai 2008, 18:19

Merci beaucoup pour la réponse!

par **farator** » 25 Mai 2008, 18:21

Mais la température d'un solide peut augmenter même s'il est immobile, et donc que son énergie cinétique est nulle ...?
La transmission de la chaleur par convection par exemple, la température du solide peut augmenter malgré son immobilité ?

par **rafbh** » 25 Mai 2008, 18:21

J'invite Domi a me corriger si je m'égares!

par **Dominique Lefebvre** » 25 Mai 2008, 18:30

rafbh a écrit:J'invite Domi a me corriger si je m'égares!

C'est tout à fait exact, la température est le reflet de l'énergie cinétique des atomes composant le mobile (pour simplifier à l'extrême), pas celui de l'énergie cinétique du mobile en tant que solide.

par **rafbh** » 25 Mai 2008, 18:33

En y repensant jai une question.

Logiquement on peut faire varier U sans augmenter la température a condition que l'energie fournie au système soit stockée par ses atomes sous forme potentielle.
Est ce possible?
Merci

par **guitaristka** » 25 Mai 2008, 18:34

Peut être j'ai mal posé la question...elle était à une amie à moi à l'examen oral comme ça: 'Comment peut-on augmenter la température d'un système de points matériels? En augmentant l'energie cinétique ou potentielle?'' elle a dit cinétique donc, le prof a juste répondu 'non' sans autres explications...

par **rafbh** » 25 Mai 2008, 18:38

Mais ni l'une ni l'autre !

Il ya un prob soit avec le prob soit avec la compréhension de la question!

par **Dominique Lefebvre** » 25 Mai 2008, 18:47

guitaristka a écrit:Peut être j'ai mal posé la question...elle était à une amie à moi à l'examen oral comme ça: 'Comment peut-on augmenter la température d'un système de points matériels? En augmentant l'energie cinétique ou potentielle?'' elle a dit cinétique donc, le prof a juste répondu 'non' sans autres explications...

Il s'agissait peut être d'une question piège... Es-tu sur qu'il a parlé d'un système de points matériels, sans préciser plus loin: solide (les points sont liés) ou gaz (les points sont indépendants)? Si oui, ton amie aurait du poser la question avant de répondre!

par **rafbh** » 25 Mai 2008, 18:49

Domi tu n'as pas repondus a ma question!!!!

par **Dominique Lefebvre** » 25 Mai 2008, 18:49

rafbh a écrit:Mais ni l'une ni l'autre !

Il ya un prob soit avec le prob soit avec la compréhension de la question!

Sans doute... Imaginons qu'il s'agisse d'un gaz: dans ce cas on définit la température cinétique, qui est liée à l'énergie cinétique moléculaire (les points matériels, considérés comme indépendants dans un gaz).

par **Dominique Lefebvre** » 25 Mai 2008, 18:50

rafbh a écrit:Domi tu n'as pas repondus a ma question!!!!

mais laquelle?

par **rafbh** » 25 Mai 2008, 18:51

Et meme s'ils étaient liés c'est les vibrations a l'echelle microscopiques qui influent sur la température!

par **rafbh** » 25 Mai 2008, 19:10

En y repensant jai une question.

Logiquement on peut faire varier U sans augmenter la température a condition que l'energie fournie au système soit stockée par ses atomes sous forme potentielle.
Est ce possible?
Merci

Augmenter la température d'un point mat.:via U ou K?

Augmenter la température d'un point mat.:via U ou K?

C'est celle la a laquelle ta pas répondu DOMI

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