Valeurs absolues
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 20 Aoû 2009, 13:08
Bonjour, je révise en ce moment les valeurs absolues et j'aurai besoin de votre aide pour des démonstrations, merci d'avance.
1°) Démontrer que pour tout

,

réels :

2°) Démontrer que pour tout

,

réels tels que

et

:

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girdav
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par girdav » 20 Aoû 2009, 13:16
Bonjour.
J'ai un doute pour la première inégalité.
Pour

on a

alors que

.
Je me penche sur la seconde.
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Djmaxgamer
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par Djmaxgamer » 20 Aoû 2009, 13:20
girdav a écrit:Bonjour.
J'ai un doute pour la première inégalité.
Pour

on a

alors que

.
Je me penche sur la seconde.
Oui surtout que

(je peux le démontrer)
Je pense que l'inéquation a démontrer est plutôt :

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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 20 Aoû 2009, 13:22
oui, erreur de frappe pour la 1°) :
c'est

Je pense que la relation

équivaut à

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girdav
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par girdav » 20 Aoû 2009, 13:28
Pour la deuxième à par étudier les extrema de
 = 1+xy-x-y)
sur

je ne vois pas. Il doit y avoir une solution plus simple.
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sky-mars
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par sky-mars » 20 Aoû 2009, 13:28
Dinozzo13 a écrit:Bonjour, je révise en ce moment les valeurs absolues et j'aurai besoin de votre aide pour des démonstrations, merci d'avance.
1°) Démontrer que pour tout

,

réels :

-[TEX]|y||\le|x+y|\le{|x|+|y|}"/>
2°) Démontrer que pour tout

,

réels tels que

et

:

Hello il manquait le -
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mathelot
par mathelot » 20 Aoû 2009, 13:29
Dinozzo13 a écrit:1°) Démontrer que pour tout

,

réels :

remarque: j'ai corrigé une erreur de signe.
selon son signe , le nombre x vaut -|x| s'il est négatif ou |x| s'il est positif.

c'est le 1er ingrédient de ta démonstration
d'autre part

équivaut à

en effet,elles équivalent toutes les deux à

on peut tenter une rédaction maintenant...
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 20 Aoû 2009, 13:30
mathelot a écrit:remarque: j'ai corrigé une erreur de signe.
oui, j'ai corrigé ^^
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Zweig
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par Zweig » 20 Aoû 2009, 13:32
Salut,
2) (au passage, si on remplace a et b par des complexes, cette question a été posée lors d'un oral à l'X, filière PC)
^2 - a^2 - 2ab - b^2 = 1+(ab)^2 - a^2 - b^2 = (1-a^2)(1-b^2) > 0)
par hypothèse
D'où

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Djmaxgamer
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par Djmaxgamer » 20 Aoû 2009, 13:35
[quote="Dinozzo13"]2°) Démontrer que pour tout

,

réels tels que

Vu les conditions initiales :
(a-1)0)
Et en conclusion :

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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 20 Aoû 2009, 13:37
Zweig a écrit:au passage, si on remplace a et b par des complexes
oui, mais c'est valable aussi avec des réels, non ?
Zweig a écrit:cette question a été posée lors d'un oral à l'X, filière PC
c'est quoi l'oral à l'X ?
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girdav
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par girdav » 20 Aoû 2009, 13:38
Zweig a écrit:Salut,
2) (au passage, si on remplace a et b par des complexes, cette question a été posée lors d'un oral à l'X, filière PC)
^2 - a^2 - 2ab - b^2 = 1+(ab)^2 - a^2 - b^2 = (1-a^2)(1-b^2) > 0)
par hypothèse
D'où

Dire que je suis passé par les extrema!
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Zweig
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par Zweig » 20 Aoû 2009, 13:40
Dinozzo13 a écrit:oui, mais c'est valable aussi avec des réels, non ?
c'est quoi l'oral à l'X ?
Je disais que cette inégalité était aussi valable lorsque les variables étaient complexes (avec || le module), et donc oui, en particulier, elle est aussi vraie pour des réels.
l'X = l'Ecole Polytechnique.
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 20 Aoû 2009, 13:45
ah ok, t'a été en PC ?
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Zweig
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par Zweig » 20 Aoû 2009, 13:48
Non non du tout, je passe en MPSI mais j'avais trouvé sur le net (et posté sur le forum d'ailleurs, section Olympiade) cet exercice il y'a quelques temps.
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egan
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par egan » 20 Aoû 2009, 14:33
Comment fait-on pour le membre de gauche de la première inégalité ?
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Zweig
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par Zweig » 20 Aoû 2009, 14:51
)
Si x et y sont de même signe, alors
 = 4xy \geq 0)
, d'où le résultat.
Si les deux variables sont de signe contraire, disons

négatif et

positif, alors
 = 2(xy -xy) = 0)
.
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egan
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par egan » 20 Aoû 2009, 15:29
Bien vu, j'avais fait quelque chose de semblable mais j'avais factorisé la différence de deux carrés sans arriver à grand chose.
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 20 Aoû 2009, 15:48
Zweig a écrit:Non non du tout, je passe en MPSI mais j'avais trouvé sur le net (et posté sur le forum d'ailleurs, section Olympiade) cet exercice il y'a quelques temps.
:ptdr: bonne chance.
egan a écrit:Bien vu, j'avais fait quelque chose de semblable mais j'avais factorisé la différence de deux carrés sans arriver à grand chose.
Idem pour moi ^^
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