Tangentes et courbe

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laetidom
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par laetidom » 14 Jan 2014, 22:10

midnight13 a écrit:je ne sais pas .



je cherche Ab, j'ai une piste à creuser demain matin....je te tiens au courant



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laetidom
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par laetidom » 15 Jan 2014, 09:58

midnight13 a écrit:je ne sais pas .


......je n'ai pas réussi, j'ai tourné autour en ayant l'impression de ne pas être loin à un moment mais tampis, je te dis ce que j'ai fait :
pour moi l'ordonnée du vecteur Ab doit correspondre à l'ordonnée du vecteur directeur de la tangente donc à" f ' (x0)" donc dans l'équation que l'on a ((2-Xo)/Xo3)*x +(2/Xo)-(3/Xo²) je pense que ça doit correspondre à (2-x0)/x0^3 donc à (2-h)/h^3
(ou alors à (2-h)/h^3 - (2-g)/g^3 ?????) Si quelqu'un a une idée qu'il n'hésites surtout pas !!!! on est perdu !!!!
avec (2-h)/h^3 et en insérant la valeur de h = (1+rac(1-3m))/m j'obtiens :

(2m-1-rac(1-3m))/(h(4-3m)-6) * m________ très loin de________ m * (h-g) / 9 !!!!!!!!!!!

j'ai bien essayé aussi (2-h)/h^3 - (2-g)/g^3 en disant que h = (2/m) - g mais avec les fonctions cubes on noircit des pages et on arrive à rien si l'on a pas la bonne méthode au départ !?!.......
Sur ce j'espère que tu trouveras quelqu'un qui pourra t'aider davantage, bonne journée !!!!....la prochaine fois mets toutes tes questions d'un coup si c'est possible, c'est plus facile que par goutte à goutte ...à la prochaine !!!! bonne journée

siger
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par siger » 15 Jan 2014, 11:53

re

m*(h-g)/9 est l'ordonnee du vecteur HG.....

remarque pour " laetidom"
c'est a " midnight 13" de faire l'exrcice, pas a toi!

midnight13
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par midnight13 » 15 Jan 2014, 12:39

Pour la b c'est le vecteur HG

midnight13
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par midnight13 » 15 Jan 2014, 18:53

On suppose que m;)0 et m<1/3.On note H et G les points de contact avec C des deux tangentes qui passent par I.On note h l'abscisse de H et g celle de G.

b)Montrer que l'ordonnée du vecteur HG est égale à m(h-g)/9.

SVP est-ce que quelqu'un pourrait m'aider ?

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laetidom
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par laetidom » 16 Jan 2014, 17:08

siger a écrit:re

m*(h-g)/9 est l'ordonnee du vecteur HG.....

remarque pour " laetidom"
c'est a " midnight 13" de faire l'exrcice, pas a toi!


Salut siger !, je sais bien siger mais comme les questions sont arrivées une après l'autre et que midnight ne savais pas trop je me suis laissé entrainé....
J'ai retravaillé la dernière question après ton information (ça peut intéresser quelqu'un d'autre également.....) à savoir ____________m*(h-g)/9 est l'ordonnée du vecteur HG..... et je me rapproche sans arriver au but, donc je te soumets ce que j'ai fait si tu peux me dire où est la boulette, je t'en remercie :

donc si ______m*(h-g)/9 est l'ordonnée du vecteur HG, on a déjà h = (1+rac(1-3m))/m et g=(1-rac(1-3m))/m

[____je vois que si je fais h-g= (1+rac(1-3m))/m - (1-rac(1-3m))/m = (2/m).rac(1-3m)___]

il faut donc chercher f(h) et f(g) par f(x)=(x-1)/x^2
Pour avoir l'ordonnée de HG je fais :
f(h) - f(g) = (-2m.rac(1-3m))/9m^2 = (-1/9)(h-g) différent de (m/9)(h-g) !!!!!!??????!!!!!!....frustrant intellectuellement parlant, si tu peux me dire où est l'erreur....merci d'avance

siger
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par siger » 16 Jan 2014, 17:57

Re

L'ordonnée de HG est f(h)-f(g) = (h-1)/h²-(g-1)/g²
en utilisant les resultats de la question precedente sur le produit et la somme des racines le resultat est evident......

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laetidom
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par laetidom » 17 Jan 2014, 14:05

siger a écrit:Re

L'ordonnée de HG est f(h)-f(g) = (h-1)/h²-(g-1)/g²
en utilisant les resultats de la question precedente sur le produit et la somme des racines le resultat est evident......


merci siger !,
Ca doit être tellement évident et comme par hasard je butte sur l'évidence même, c'est rageant :
Je pars donc de : (h-1)/h²-(g-1)/g² =.... c'est ok
et h+g=2/m et hg=3/m
et j'obtiens après développements laborieux quelque chose du genre :
(2g^2-mg^3-mg^2-mgh^2+mh^2)*(m/9),
le (m/9) me va bien mais le reste doit être égal à (h-g) mais alors là c'est pas gagné !.......si peux me monter l'évidence du calcul, je suis sûr qu'après je me dirais "ah, oui mais c'est bien sûr !....", mais pas pour l'instant.......merci d'avance

siger
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par siger » 17 Jan 2014, 15:08

????

(h-1)/h² - (g-1)/g² = [g²h - h²g - g²+h²]/h²g²
= [gh*(g-h) + (h²-g²)]/g²h²
= (g-h)*(gh -(h+g))/g²h²
et avec gh = 3/m et h+g = 2m
..........

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par laetidom » 17 Jan 2014, 19:39

siger a écrit:????

(h-1)/h² - (g-1)/g² = [g²h - h²g - g²+h²]/h²g²
= [gh*(g-h) + (h²-g²)]/g²h²
= (g-h)*(gh -(h+g))/g²h²
et avec gh = 3/m et h+g = 2m
..........


merci siger de ta patience, j'obtiens le résultat escompté au signe prés !? je m'en contenterais.....
g²h² = 9/m^2

= (g-h)*(gh -(h+g))/g²h² = (g-h)*(gh -(h+g))/(9/m^2)

= (g-h)*(3/m - 2/m)*(m^2/9) = ((g-h)/m)*(m^2/9) = (m(g-h))/9 [et non (m(h-g))/9 !?!?...] ou ai-je encore fais une erreur........

siger
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par siger » 17 Jan 2014, 20:39

re

il n'y a pas d'erreur!
cela veut seulent dire que l'on a l'ordonnee de GH et non de HG, ce qui est possible compte tenu de la precision (Ab ?) des donnees fournies par midnight13!

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laetidom
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par laetidom » 17 Jan 2014, 21:37

siger a écrit:re

il n'y a pas d'erreur!
cela veut seulent dire que l'on a l'ordonnee de GH et non de HG, ce qui est possible compte tenu de la precision (Ab ?) des donnees fournies par midnight13!


Merci beaucoup siger pour ton aide et à la prochaine !, merci encore

 

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