0 puissance 0

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dilzydils
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0 puissance 0

par dilzydils » 30 Aoû 2005, 13:36

Bonjour,

0^0: ça existe? A-t-on 0^0=1?



Nightmare
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par Nightmare » 30 Aoû 2005, 13:50

Bonjour

Oui par définition de la puissance 0

:happy3:
Jord

Zeitblom
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par Zeitblom » 30 Aoû 2005, 13:56

Par convention, on pose . C'est principalement pour des raisons de commodité, dans l'écriture des polynômes par exemple. Tu peux lire http://faq.maths.free.fr/html/node26.html pour plus de précisions

dilzydils
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par dilzydils » 30 Aoû 2005, 14:01

C'est une définition: dc c'est pas censé se démontré...
Cela étant, j'essaie qd meme:

Soit f la fonction de E ds R qui à tt x associe x^x.
E=la réunion de l'ensemble des entiers négatifs et de R+*

Alors lim(x->0)f(x)=0 (car pr tt x>0, f(x)=exp(ln(x)))
Si f est continue en 0, alors lim(x->0)f(x)=0=f(o) et c'est gagné.
Le tt est de mq que f est continue en 0...

Nightmare
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par Nightmare » 30 Aoû 2005, 14:04

Enfait , ce n'est pas une question de convention sur le 0^0 approprement parlé mais une convention sur la mise à la puissance 0 tout court.

En effet, pour tout élément x d'un anneau quelconque A de neutre pour la loi multiplicative,

:happy3:
Jord

phenomene
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par phenomene » 30 Aoû 2005, 14:08

Dire que est une convention couramment utilisée et qui permet de prolonger par continuité la fonction en .
Ce n'est pas la seule convention possible cependant, et comme il n'existe pas de prolongement par continuité en à la fonction de deux variables , on ne peut pas vraiment dire que poser est naturel. Par exemple, si l'on voulait prolonger par continuité la fonction en , on aurait plutôt tendance à poser .

Bref, si l'on a à utiliser dans un calcul (ce qui n'arrive pas si souvent), il vaut mieux préciser la convention utilisée au lecteur.

khivapia
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par khivapia » 30 Aoû 2005, 22:31

tout dépend de la branche des maths dans laquelle on se situe :

algèbre : 0^0=nbre d'applications de vide dans vide = 1 (l'application vide)
analyse : 0^0=e(0^ln(0) ) n'est défini

Anonyme

par Anonyme » 30 Aoû 2005, 23:05

ln(0)???!!

cesar
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par cesar » 31 Aoû 2005, 09:08

khivapia a écrit:tout dépend de la branche des maths dans laquelle on se situe :

algèbre : 0^0=nbre d'applications de vide dans vide = 1 (l'application vide)
analyse : 0^0=e(0^ln(0) ) n'est défini


bonjour,
pas tout à fait d'accord. Les maths forment un tout : on ne peut avoir de conclusions différentes que si les axiomes de depart sont differents, comme le cas des geometries euclidienne et non euclidiennes. Le cas des nombres reels est une des applications de l'algébre et donc, il ne peut pas y avoir de difference avec l'analyse dans ce cas...

on peut quand même definir par continuité (comme cela a été déjà dit) et passage à la limite.

en analyse :
x^x=e(x*ln(x)) et lim(x*ln(x)) = 0 si x-->0
donc lim (x^x) = e^0 = 1 si x--> 0.
c'est comme pour sin(x)/x....

khivapia
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par khivapia » 31 Aoû 2005, 17:29

Non inscrit a écrit:ln(0)???!!

c'est un passage à la limite un peu hasardeux ;)

cesar a tout à fait raison, je voulais juste souligner que ce n'est pas nécessairement une convention. Par exemple, la définition par prolongement de al fonction exp(x ln(x) ) est difficile si on se place sur Q, il n'est pas nécessaire de faire appel à la puissance de la construction de R pour être sûr que 0^0 = 1, c'est plutôt je dirais heureux que la théorie soit cohérente.

pianozik
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par pianozik » 31 Aoû 2005, 17:30

peut être ça parait logique ce que je vais dire.
ImageImageImageImage
Si on part pour travailler avec les limites, on aura +inf-inf qui est une forme indéterminée, peut être on peut la rendre une forme determinée. C'était la démonstration que j'ai faite quand la calculatrice m'a affiché "Error" en tentant de calculer Image. Peut être j'ai pas les outils qui me feront comprendre ce que vous avez fait, mais bon voilà.
Je pense que ça n'existe pas, mais comme certain on répondu que par convention, on prend égal à 1 (ce que je savais avant) ou à 0.
Et ce 0 pose toujours des problèmes.:doh:

 

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