Probleme sur des pliages ^^

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systemoframmfilth
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Probleme sur des pliages ^^

par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 18:32

Salut tout le monde!
Je n'arrive pas a faire intégralement un exercice concernant les pliages et ça commence a m'énerver lol.
Si quelqu'un pourrait avoir l'extrème gentillesse de me guider ca serait vraiment tres sympa ;)

Voici l'énoncé:

On dispose d'une feuille de papier rectangulaire de 1dm de haut et 2dm de large que l'on souhaite plier comme le dessin si dessous, suivant la ligne MN de telle sorte que le point B vienne sur le segment [AD] en B'.
On pose : x=AB' et y=BN.
Image

pour la 1.a pas de problème, pareil pour la 1.b etc. et la 2.a. Par contre a la 2eme question de la 2.b. je ne comprends pas.... :S

Merci d'avance!!

PS: je suis en 1ere S
encore désolé de vous déranger.....



Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 18:38

Qu'as-tu trouvé à la 2a ?
Pour la 2b, il faut voir que tu peux exprimer BM' soit en fonction de BM directement, soit dans le triangle AMB' rectangle en A.

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 18:46

pour la 2.a j'ai trouvé : AM=10-BM

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 18:49

Heu, oui pour le 10 si tu l'exprimes en cm.
Mais on va garder les dm.

Donc AM = 1 - BM. Très bien.

Ensuite la 2b, fais comme je t'ai dit.
Quel est ce B'M ? D'après la façon dont tu plies la feuille, il y a une égalité toute simple.

Ensuite Pythagore dans AB'M.

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 18:54

pour trouver les 2 expressions de MB' j'ai déja trouvé mais je ne suis pas sur:

MB'=MB et MB'=racine de ((1-AM)²+x²) ce qui me gene, c'est la 2eme partie....

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 18:57

MB'=racine de ((10-AM)²+x²)

Je ne suis pas d'accord avec ça. D'abord, on a dit qu'on gardait 1 (et non 10).
Ensuite, pourquoi (10-AM) ??? C'est AM² tout seul...

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 19:02

Ah oui mince désolé :

MB'= racine de (AM²+x²)

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 19:05

Très bien. Donc tu as MB'=MB, soit MB'²=MB² (1)

Et, de plus, MB'² = AM² + x².
Comme AM = 1-BM, tu as en fait MB'² = (1-BM)² + x². (2)

Et il ne te reste plus qu'à mettre (1) et (2) en relation, développer et résoudre...

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 19:26

ah oui je crois que j'ai trouvé:

MB'²=1-2MB+MB²+x (en developpant)
<=> MB'²-MB²=1-2MB + x²
<=>2MB = 1+x²
<=>MB= (1+x²)/2

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 19:27

Nickel.
Le c, c'est facile. Tu remplaces dans 2a.

Pour la d, c'est plus complexe.
Dis-moi si tu t'en sors.

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 19:31

Pour le c, je pense à:
AM = 1-BM
<=>AM = 1 - (1+x)²/2

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 19:35

oui, très bien.
Tu peux mettre sur le même dénominateur et développer le -.

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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 19:39

AM = (2-(1+x²))/2
<=> AM = (1-x²)/2 si je n'ai pas fait d'erreur de calcul, ce qui me gene le plus c'est le d.

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 19:43

Oui, c'est bon pour AM.

Pour la question d, il y a déjà une manière : tu dis que l'aire de ABNB', c'est aire (BMN) + aire (B'MN) + aire (B'AM).
Et tu as: aire (B'MN) = aire (BMN).

Je te laisse faire ça déjà, et je réfléchis à une 2ème méthode....

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 19:53

d'accord, mais je ne vois pas vraimment comment faire pour trouver y...

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 19:54

Ben on va le déduire des 2 expressions de l'aire.
Je crois avoir trouvé la 2ème.

Où en es-tu de la première ?

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 20:01

j'arrive juste a trouver que l'aire de ABNB' = 2x aire de (BMN) + aire de (B'AM) ce qui mene je crois à:

(2(y(1+x²))/2)+(x(1-x²)/2)) le tout divisé par 2 mais je pense que c'est faux ^^

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 20:05

Non, c'est exactement ça !

Pour la 2ème méthode, ça a l'air compliqué, mais en fait c'est assez simple.
Tu introduis un point E sur [AD] qui fait de BNEA un rectangle.

Tu calcules l'aire de ABCD, et tu soustrais l'aire de CNED et de B'NE, qui est rectangle en E.

systemoframmfilth
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par systemoframmfilth » 22 Nov 2006, 20:15

Bah si je mets des valeurs, ca fait quelque chose du genre:

2-(2-BN)-((yxBM)/2) ce qui m'intrigue, c'est ce que fait y dans tout ça...

Elsa_toup
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par Elsa_toup » 22 Nov 2006, 20:18

Alors oui pour le début. Mais BN=y, donc tu peux l'écrire comme ça.
Pour la suite, je ne comprends pas bien.
L'aire du triangle NEB', c'est EN*B'E/2
Or EN = 1, et B'E = (y-x).

Non ?

 

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