Point par rapport a une droite

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Temporaire
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Point par rapport a une droite

par Temporaire » 09 Mar 2017, 16:29

Bonjour,

je possède une liste de points dans un repère 2d avec leurs coordonnées et une droite d'équation de la forme y=ax+b. Comment je peut déterminer le point le "plus a gauche" formant un angle droit avec la droite ? et "le plus a droite".

Merci pour l'aide =)



Mimosa
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Re: Point par rapport a une droite

par Mimosa » 09 Mar 2017, 16:32

Bonjour

Comment un point peut-il former un angle (droit ou pas) avec une droite?

Temporaire
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Re: Point par rapport a une droite

par Temporaire » 09 Mar 2017, 16:43

Oui je me suis mal exprimé.
Par exemple on a un point A quelconque de ma liste et un point B qui se trouve la droite et tel que AB forme un angle droit avec la droite.
Je cherche donc les 2 points de la liste qui sont les plus aux extrémités par rapport à la droite et aux autres points de la liste.

Tiruxa47
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Re: Point par rapport a une droite

par Tiruxa47 » 09 Mar 2017, 17:00

Le point B a pour coordonnées (xB,axB+b) puisqu'il est sur la droite.
La droite (AB) perpendiculaire à la droite a pour pente -1/a
Son équation est donc y-yA=(-1/a)(x-xA) comme B est aussi sur cette droite ses coordonnées vérifient cette équation, donc
axB+b-yA=(-1/a)(xB-xA)
équation qui donne xB.

Bien sûr il y a d'autres solutions (méthodes je voulais dire)...
Modifié en dernier par Tiruxa47 le 09 Mar 2017, 17:25, modifié 1 fois.

Temporaire
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Re: Point par rapport a une droite

par Temporaire » 09 Mar 2017, 17:19

Si plusieurs points sont sur une droite, comment connait-on le point le "plus a gauche" et le point "le plus a droite" ?

Tiruxa47
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Re: Point par rapport a une droite

par Tiruxa47 » 09 Mar 2017, 17:29

Si la droite n'est pas parallèle à l'axe des ordonnées et que le vecteur unité de l'axe des abscisses est orienté de gauche à droite, alors l'abscisse la plus grande correspond au point le plus à droite et inversement.

Temporaire
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Re: Point par rapport a une droite

par Temporaire » 09 Mar 2017, 17:46

Image

Par exemple avec le polygone suivant
Comment trouve t-on le point le plus a droite ( ici C dans notre cas ) par rapport à la droite (ED) et le point le plus a gauche (ici A dans notre cas)

siger
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Re: Point par rapport a une droite

par siger » 09 Mar 2017, 17:53

bonsoir

C le plus "a droite" par rapport a (ED) ?... s'il s'agit de la distance a la droite (ED), B est plus "a droite"
A "a gauche" de (ED) ? quelque soit la direction sur la droite (ED) qui permette de determiner la droite et la gauche , A et C sont du même coté!

pourrais-tu preciser ton probleme? en particulier la definition de la droite et de la gauche.......

comme on te l'a dit il faut:
ecrire l'equation de (ED)
ecrire l'equation de sa perpendiculaire passant par C
determiner les coordonnees de P intersection des deux droites
calculer la longueur |PC|
.......
recommencer avec les autres points et comparer
........ apres avoir defini la droite et la gauche!
Modifié en dernier par siger le 09 Mar 2017, 18:00, modifié 1 fois.

Temporaire
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Re: Point par rapport a une droite

par Temporaire » 09 Mar 2017, 18:00

Oui si on projecte perpendiculairement les points A, B, C sur la droite (ED), on voit que A et C seront aux éxtrémitées et B quelque part au milieu.

siger
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Re: Point par rapport a une droite

par siger » 09 Mar 2017, 18:03

re

aux extremités de quoi?
tu parles de droite ou de segment?

j'avoue avoir du mal a comprendre......
il semble que tu parles de "droite" et de "gauche" par rapport aux extremites du segment donc par rapport a une droite perpendiculaire au segment?

Temporaire
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Re: Point par rapport a une droite

par Temporaire » 09 Mar 2017, 18:11

En gros je cherche a faire un rectangle qui va englober le polygone.

Donc pour cela je prend un coté au hasard du polygone -> ED
Ensuite il faut que je trouve de "combien" vers la gauche le rectangle doit aller pour englober le tout a "gauche", le côté gauche du rectangle passera donc par A
et de meme à droite le côté droit du rectangle passera par C.

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Re: Point par rapport a une droite

par Tiruxa47 » 09 Mar 2017, 23:46

Le plus rapide il me semble est de calculer le produits scalaire

Le résultat représente l'abscisse du point A' projeté orthogonal de A sur l'axe (ED) de repère (E,)

De même ensuite pour

siger
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Re: Point par rapport a une droite

par siger » 10 Mar 2017, 15:08

re

il me semble que le plus simple est de:
1- changer de reprere
utiliser un repere (E,ED,ED')
calculer les coordonnees de chaque point
retenir les points extremes en x<0 et x>0
retenir les points extremes en y<0 et y >0
tracer un rectangle basé sur ces points (cote parallele a (ED))

2- ecrire dans le repere actuel l'equation de (ED)
determiner les projections orthogonale de chaque point sur (ED) , en utilisant les perperdiculaires passant par chaque point ou en utilisant le produit scalaire
retenir les points d'anscisses extremes <0 ou >0
calculer la distance de chaque point a (ED)
retenir les points de plus grande distance
tracer un rectangle basé sur ces points (cote parallele a (ED))

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Re: Point par rapport a une droite

par Ben314 » 10 Mar 2017, 17:46

Salut,
Je suis pas sûr d'avoir compris la question, mais, si tu as l'équation d'une droite sous la forme et un point alors la distance de à la droite (c'est à dire la distance de à son projeté orthogonal) est donné par
(et c'est très facile à démontrer en utilisant les produit scalaires)
De plus, le signe de te dit de quel coté de la droite le point est situé.

Bref, si tes points ont pour coordonnées , pour trouver "le plus à droite" et "le plus à gauche" (s'ils existent), il faut chercher parmi les lequel est le plus grand positif et lequel est le plus petit négatif (mais s'ils sont par exemple tous positifs, y'a pas de "plus petit négatif", mais c'est normal vu que tout les points sont du même coté de la droite).

Enfin, si ton équation "de départ" est sous la forme , il faut l'écrire par exemple donc calculer les différents (et chercher le max. positif et le min. négatif)
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Re: Point par rapport a une droite

par Ben314 » 10 Mar 2017, 17:54

Temporaire a écrit:Image
Comment trouve t-on le point le plus a droite ( ici C dans notre cas ) par rapport à la droite (ED) et le point le plus a gauche (ici A dans notre cas)
Par contre y'a un truc que je pige pas dans ton laïus :
Si on parcours la droite (ED) de D vers E alors les points A , B , C sont tous "à droite" et, évidement, si on la parcours de E vers D, ils sont tous "à gauche".
Bref, A , B ,et C sont tout les trois du même coté de la droite (ED) et je comprend pas comment tu te "place" par rapport à la droite (ED) pour voir C "à droite" et A "à gauche" de la droite (ED) ?
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Re: Point par rapport a une droite

par Ben314 » 10 Mar 2017, 18:07

Ah, si, je vient (éventuellement) de comprendre : ce que tu regarde, ce n'est pas la position des points par rapport à la droite, mais la position sur la droite des projetés orthogonaux des points.
Dans ce cas, il faut que tu prenne les deux points qui donnent le minimum et le maximum des ( si ta droite est donnée sous la forme
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