Petite aide
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 15:38
Bonjour je faisais un petit exercice et je voudrais que vous y jetiez un oeil s'il vous plait. Merci
Représenter graphiquement dans le plan complxe l'ensemble des points M d'affixe z tels que z et z ² aient le meme module.
Module de z = à la racine carré de x² + y²
Module de z² = à la racine carré de x^4 + y^4
est ce juste dois je résoudre l'équation x² + y² = x^4 + y^4
merci de me confirmer
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 15:44
Non, le module de

ce n'est pas

, puisque

.
Pour cette question, il faut utiliser que

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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 15:53
donc module de z = racine de x² + y² et z ² = x²-y² + 2xiy
donc pour qu'il ait le meme module il faut que z = z²
soit 2 ( y² - x y ) = 0
donc y² = xy
en divisant par y de chaque coté nous avons y = x
est ce correcte ?
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 16:00
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 16:03
excuse moi je n'ai pas compris comment tu as fait
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 16:05
Quand peut-on dire qu'un réel positif (
)
est égal à son carré ?
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 16:14
le module de z = x²+y² avec la racine carré
le module de z² = x²-y² + 2xiy
pour qu'il aient le meme module on doit donc avoir
x² + y² = x² - y² pour la partie réelle
2xy = 0 pour la partie imaginaire
est ce correct sinon donne moi l'explication un peu plus claire s'il te plait
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 16:31
j'aimerais que tu détailles si possible merci je voudrais bien comprendre.
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 16:31
Je répète : il faut utiliser que

On ne passe pas par les formes algébriques pour ce genre de problème.
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 16:33
Si on écrit avec les formes algébriques, comme

, ça donne
^2+(2xy)^2})
ce qui donne

. On peut s'en sortir à partir de là aussi.
Mais il ne faut pas confondre le complexe

et son module

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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 16:42
Corrige moi si c'est faux
on a donc de chaque coté
x² + y² = x^4 + y^4 + 2x² y²
ce qui revient à x² ( 1 + x ) ( 1 - x ) + y² ( 1 + y ) ( 1 - y ) = 0
et 2x²y² = 0
on a donc comme solution x = 0 , - 1 et 1 de meme pour y.
Alors pour ta confirmation
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 16:51
Bertrand Hamant a écrit:Corrige moi si c'est faux
on a donc de chaque coté
x² + y² = x^4 + y^4 + 2x² y²
ce qui revient à x² ( 1 + x ) ( 1 - x ) + y² ( 1 + y ) ( 1 - y ) = 0
et 2x²y² = 0
on a donc comme solution x = 0 , - 1 et 1 de meme pour y.
Alors pour ta confirmation
Ca ne va pas : Il n'y a plus que des nombres réels, donc on n'a pas le droit de séparer en deux. Pour résoudre cette équation, il faut remarquer une identité remarquable dans

.
Mais je le répète, la bonne méthode pour résoudre cet éxercice, c'est de remarquer que

, donc que

. Ainsi l'équation

devient

, et les seuls réels qui sont égaux à leurs carrés sont 0 et 1. On obtient donc

ou

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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 16:58
en fait il faut résoudre
( x² + y² ) ( x² + y²) = x² + y²
mais j'aimerais savoir comment je pourrai résoudre cette équation s'il te plait
soit
( x² + y² ) ² = x² + y²
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 17:01
Depuis une heure je te dis que le problème est de savoir pour quels réels a-t-on

?
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 17:03
oui c'est vrai les seuls possibles sont 0 et 1 qui ont le meme carré mais j'aimerais savoir comment on pourrait résoudre
( x² + y² )² = x² + y²
excuse moi mais je voudrais savoir comment on procède
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Galt
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par Galt » 17 Sep 2005, 17:04
On pose

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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 17 Sep 2005, 17:07
Merci, ce qui revient à A ² = A
A = 0 et à 1
donc on a x = 0 et à 1 ainsi que y = 0 et à 1
Merci et excuse moi
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