Fonction 2nd

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Avatar de l’utilisateur
laetidom
Habitué(e)
Messages: 5720
Enregistré le: 16 Déc 2013, 16:15

par laetidom » 10 Jan 2015, 19:32

tu trouve quelque chose ?....tu veux de l'aide ?....



teambs
Membre Relatif
Messages: 250
Enregistré le: 26 Oct 2014, 12:35

par teambs » 10 Jan 2015, 20:23

laetidom a écrit:tu trouve quelque chose ?....tu veux de l'aide ?....


Non je n'y arrive pas...

Avatar de l’utilisateur
laetidom
Habitué(e)
Messages: 5720
Enregistré le: 16 Déc 2013, 16:15

par laetidom » 10 Jan 2015, 20:35

teambs a écrit:Non je n'y arrive pas...



si :

1) axe (yoy') d'équation x=0

2) axe (xox') d'équation y=0

3) courbe d'équation f(x)=(x-2)²-9x²
---------------------------------------------------

quand Cf coupe l'axe des ordonnées ? :

si f(x)=(x-2)²-9x² et x=0

donc quand f(0)=(0-2)²-9.0²=4 donc en y=4 pour x=0

c'est-à-dire quand la parabole ((x-2)²-9x²) coupe l'axe des ordonnées, trace et constate visuellement....

--------------------------------------------------

pour l'axe des x :

pour f(x)=(x-2)²-9x² et y=0 égaux

f(x)=(x-2)²-9x²=0

-8x²-4x+4=0

résous et tu obtiens 2 solutions !...

teambs
Membre Relatif
Messages: 250
Enregistré le: 26 Oct 2014, 12:35

par teambs » 10 Jan 2015, 20:47

laetidom a écrit:si :

1) axe (yoy') d'équation x=0

2) axe (xox') d'équation y=0

3) courbe d'équation f(x)=(x-2)²-9x²
---------------------------------------------------

quand Cf coupe l'axe des ordonnées ? :

si f(x)=(x-2)²-9x² et x=0

donc quand f(0)=(0-2)²-9.0²=4 donc en y=4 pour x=0

c'est-à-dire quand la parabole ((x-2)²-9x²) coupe l'axe des ordonnées, trace et constate visuellement....

--------------------------------------------------

pour l'axe des x :

pour f(x)=(x-2)²-9x² et y=0 égaux

f(x)=(x-2)²-9x²=0

-8x²-4x+4=0

résous et tu obtiens 2 solutions !...


Là je suis perdu....

Avatar de l’utilisateur
laetidom
Habitué(e)
Messages: 5720
Enregistré le: 16 Déc 2013, 16:15

par laetidom » 10 Jan 2015, 20:48

-2x²-x+1=0

x²+0.5x-0.5=0

(x+0.25)²-0.0625-0.5=0

(x+0.25)²-(0.75)²=0

(x+0.25-0.75)(x+0.25+0.75)=0

(x-0.5)(x+1)=0

x=0.5 ou x=-1

Avatar de l’utilisateur
laetidom
Habitué(e)
Messages: 5720
Enregistré le: 16 Déc 2013, 16:15

par laetidom » 10 Jan 2015, 20:52

teambs a écrit:Là je suis perdu....


Sur ce lien tu vois précisemment l'intersection entre la parabole et l'axe des ordonnées :
Image

Comprends-tu ?.......

teambs
Membre Relatif
Messages: 250
Enregistré le: 26 Oct 2014, 12:35

par teambs » 10 Jan 2015, 21:06

laetidom a écrit:Sur ce lien tu vois précisemment l'intersection entre la parabole et l'axe des ordonnées :
Image

Comprends-tu ?.......


Quand je vois le graphique oui , lorsque la courbe croise l'axe des abscisses on trouve x
Mais le calcule je ne l'ai pas compris...

Avatar de l’utilisateur
laetidom
Habitué(e)
Messages: 5720
Enregistré le: 16 Déc 2013, 16:15

par laetidom » 10 Jan 2015, 21:37

teambs a écrit:Quand je vois le graphique oui , lorsque la courbe croise l'axe des abscisses on trouve x
Mais le calcule je ne l'ai pas compris...



Tu vois sur le graphique que le parabole coupe l'axe des abscisses en 2 points, en x=0.5 et en x=-1 comme le calcul nous l'a dit,
graphique complété avec les 3 points (1 en y (A) et 2 en x (B et C)) d'intersection entre Cf et les axes :
Image

tu es en quelle classe ? connais-tu le discriminant et le delta qui te permet d'obtenir les solutions d'une équation du second degré ? je te demande cela car le calcul que je t'ai donné est de niveau seconde, avec le discrimant c'est première / terminale

si tu as besoin je te l'explique demain, bonne soirée

teambs
Membre Relatif
Messages: 250
Enregistré le: 26 Oct 2014, 12:35

par teambs » 10 Jan 2015, 22:06

laetidom a écrit:Tu vois sur le graphique que le parabole coupe l'axe des abscisses en 2 points, en x=0.5 et en x=-1 comme le calcul nous l'a dit,
graphique complété avec les 3 points (1 en y (A) et 2 en x (B et C)) d'intersection entre Cf et les axes :
Image

tu es en quelle classe ? connais-tu le discriminant et le delta qui te permet d'obtenir les solutions d'une équation du second degré ? je te demande cela car le calcul que je t'ai donné est de niveau seconde, avec le discrimant c'est première / terminale

si tu as besoin je te l'explique demain, bonne soirée


Je suis en Seconde , non je ne connais pas. On ne la pas encore etudier et je crains que je ne comprendrai pas en classe car j'ai un professeur de maths qui n'explique pas les cours... Oui j'aimerai bien que vous m'expliquiez.

Merci beaucoup

Avatar de l’utilisateur
laetidom
Habitué(e)
Messages: 5720
Enregistré le: 16 Déc 2013, 16:15

par laetidom » 10 Jan 2015, 22:18

teambs a écrit:Je suis en Seconde , non je ne connais pas. On ne la pas encore etudier et je crains que je ne comprendrai pas en classe car j'ai un professeur de maths qui n'explique pas les cours... Oui j'aimerai bien que vous m'expliquiez.

Merci beaucoup

-8x²-4x+4=0
en simplifiant :
-2x²-x+1=0
en simplifiant :
x²+0.5x-0.5=0
là je ne prends dans un 1er temps que les 2 premières termes et je cherche quelque chose du genre (a+b)²....
(x+0.25)²-0.0625-0.5=0

(x+0.25)²-(0.75)²=0

(x+0.25-0.75)(x+0.25+0.75)=0

(x-0.5)(x+1)=0

x=0.5 ou x=-1

je continuerais à t'expliquer demain...

teambs
Membre Relatif
Messages: 250
Enregistré le: 26 Oct 2014, 12:35

par teambs » 10 Jan 2015, 23:01

laetidom a écrit:-8x²-4x+4=0
en simplifiant :
-2x²-x+1=0
en simplifiant :
x²+0.5x-0.5=0
là je ne prends dans un 1er temps que les 2 premières termes et je cherche quelque chose du genre (a+b)²....
(x+0.25)²-0.0625-0.5=0

(x+0.25)²-(0.75)²=0

(x+0.25-0.75)(x+0.25+0.75)=0

(x-0.5)(x+1)=0

x=0.5 ou x=-1

je continuerais à t'expliquer demain...



Comment vous faites pour simplifier -8x²-4x+4=0 en -2x²-x+1=0 ?

D'accord a demain alors passez une bonne soirée et merci

teambs
Membre Relatif
Messages: 250
Enregistré le: 26 Oct 2014, 12:35

par teambs » 11 Jan 2015, 17:16

Comment fait -on les question 4) et 5) ?

Avatar de l’utilisateur
laetidom
Habitué(e)
Messages: 5720
Enregistré le: 16 Déc 2013, 16:15

par laetidom » 11 Jan 2015, 17:52

teambs a écrit:Comment vous faites pour simplifier -8x²-4x+4=0 en -2x²-x+1=0 ?

D'accord a demain alors passez une bonne soirée et merci



Bonjour,

si tu multiplie de chaque côté du signe égal par -0.25 ça donne : - (-8x²-4x+4)= - .0

tu obtiens 2x²+x-1=0 plus agréable à traiter ....

-------------------------------------------------------

-8x²-4x+4=0
en simplifiant :
-2x²-x+1=0
en simplifiant pour rien avoir devant le x², c'est alors plus facile ! :
x²+0.5x-0.5=0
là je ne prends dans un 1er temps que les 2 premières termes et je cherche quelque chose du genre (a+b)²....
- - -
tu es d'accord pour dire que ? :

x²+0.5x = [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16) ? oui ?
- - -
si oui, alors :

x²+0.5x -0.5 = [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16) - (1/2)

d'accord ?

= [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16) - (1/2) = [ x +((0.5)/2) ]² -(9/16)

et (9/16) = (3/4)² n'est-ce-pas ?........

donc =[ x +((0.5)/2) ]² -(3/4)²

et là on reconnait a²-b²=(a-b)(a+b) "et l'on déroule !......"
- - - -
(x+0.25)²-0.0625-0.5=0

(x+0.25)²-(0.75)²=0

(x+0.25-0.75)(x+0.25+0.75)=0

(x-0.5)(x+1)=0

x=0.5 ou x=-1

Comprends-tu ?....

maths-lycee fr
Membre Relatif
Messages: 206
Enregistré le: 16 Juil 2014, 23:15

par maths-lycee fr » 11 Jan 2015, 18:21

laetidom a écrit:Bonjour,

si tu multiplie de chaque côté du signe égal par -0.25 ça donne : - (-8x²-4x+4)= - .0

tu obtiens 2x²+x-1=0 plus agréable à traiter ....

-------------------------------------------------------

-8x²-4x+4=0
en simplifiant :
-2x²-x+1=0
en simplifiant pour rien avoir devant le x², c'est alors plus facile ! :
x²+0.5x-0.5=0
là je ne prends dans un 1er temps que les 2 premières termes et je cherche quelque chose du genre (a+b)²....
- - -
tu es d'accord pour dire que ? :

x²+0.5x = [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16) ? oui ?
- - -
si oui, alors :

x²+0.5x = [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16)

d'accord ?
- - - -
(x+0.25)²-0.0625-0.5=0

(x+0.25)²-(0.75)²=0

(x+0.25-0.75)(x+0.25+0.75)=0

(x-0.5)(x+1)=0

x=0.5 ou x=-1



Bonjour,

Que de complications pour une élève qui est en seconde et qui plus est a des difficultés en calcul mais ce n'est pas exceptionnel....avec autant d'infos diverses et certainement quelque peu confuse si lles difficultés évoquée en calcul sont réelles...

Bon reprenons un peu tout cela dans l'ordre:

Soit f la fonction définie sur R par f(x)=(x-2)²-9x². On note Cf sa courbe représentative.
1. Factoriser l'expression de f(x),
2. Développer l'expression de f(x).
3. Calculer l'image par la fonction f de -1 sur 2,

A partir de là les deux questions du départ sont censées être utiles...

4. Quelles sont les coordonnées des points d'intersections de la courbes Cf avec les axes du repères?

Pour compléter si tu places un point sur l'axe des abscisses, tu obtiens un point de coordonnées (x;0) (essaye en plaçant le point (2;0) par exemple et on veut donc f(x)=0

Techniquement en seconde (mis à part trouver la forme canonique qui pose bien des problèmes y compris en première parfois) pour résoudre une équation on a deux cas possibles:

1. équation du premier degré avec x comme inconnue et pas de x^2 ou x^3... on peut isoler x
2. équation de degré 2 (ou plus) on passe tout dans le membre de gauche et il faut factoriser (facteur commun ou identités remarquables) pour utiliser un produit de facteurs est nul si l'un des facteurs est nul

soit ici f(x)=0 -2x-2=0 ou bien 4x-2=0....

5. Quelles sont les abscisses des points de la courbe Cf qui ont pour oordonnée 4?

On veut donc f(x)=4, et là en reprenant la question 2, on remarque que les 4 s'éliminent on se retrouve alors avec du second degré et on peut factoriser x ....

Regarde ça, je pense que cela pourra t'aider notamment questions 1 , 2 4a et 4b

J-F L

teambs
Membre Relatif
Messages: 250
Enregistré le: 26 Oct 2014, 12:35

par teambs » 12 Jan 2015, 19:30

laetidom a écrit:Bonjour,

si tu multiplie de chaque côté du signe égal par -0.25 ça donne : - (-8x²-4x+4)= - .0

tu obtiens 2x²+x-1=0 plus agréable à traiter ....

-------------------------------------------------------

-8x²-4x+4=0
en simplifiant :
-2x²-x+1=0
en simplifiant pour rien avoir devant le x², c'est alors plus facile ! :
x²+0.5x-0.5=0
là je ne prends dans un 1er temps que les 2 premières termes et je cherche quelque chose du genre (a+b)²....
- - -
tu es d'accord pour dire que ? :

x²+0.5x = [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16) ? oui ?
- - -
si oui, alors :

x²+0.5x -0.5 = [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16) - (1/2)

d'accord ?

= [ x +((0.5)/2) ]² -(1/16) - (1/2) = [ x +((0.5)/2) ]² -(9/16)

et (9/16) = (3/4)² n'est-ce-pas ?........

donc =[ x +((0.5)/2) ]² -(3/4)²

et là on reconnait a²-b²=(a-b)(a+b) "et l'on déroule !......"
- - - -
(x+0.25)²-0.0625-0.5=0

(x+0.25)²-(0.75)²=0

(x+0.25-0.75)(x+0.25+0.75)=0

(x-0.5)(x+1)=0

x=0.5 ou x=-1

Comprends-tu ?....


J'ai reussi pour la 4) :

4x-2 = 0 ou -2x-2 = 0

4x-2 = 0
4x = 2
4x/4 = 2/4
x= 0,5

-2x-2 = 0
-2x = 2
-2x/-2 = 2/-2
x= -1

C'est bon ?

maths-lycee fr
Membre Relatif
Messages: 206
Enregistré le: 16 Juil 2014, 23:15

par maths-lycee fr » 12 Jan 2015, 19:57

teambs a écrit:J'ai reussi pour la 4) :

4x-2 = 0 ou -2x-2 = 0

4x-2 = 0
4x = 2
4x/4 = 2/4
x= 0,5

-2x-2 = 0
-2x = 2
-2x/-2 = 2/-2
x= -1

C'est bon ?


Tu peux vérifier au moins avec la calculatrice...

Il suffit de saisir par exemple dans TABLE pour éviter les erreurs avec les signes ou parenthèses l'expression de dans Y1

Avec x=-1 tu dois avoir 0 dans Y1..

Prend le temps de regarder (env 6mn) aussi cette petite vidéo qui te permettra de contrôler tes développements, factorisations, solutions d'équations...

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 265 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite