Exercice de démonstration par récurrence TS
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Axouvict
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par Axouvict » 04 Oct 2013, 15:22
Bonsoir,
Moi et une partie de ma classe, on bosse sur un DM. On est 10 à travailler et personne ne trouve une solution. Voici l'énoncé de notre cauchemar:
Démontrer que pour tout entier naturel n;)1,
1+1/2+1/3+...+1/(2^n) ;) 1+(n/2)"
Par exemple pour n=1 sa donne:
1+1/2= 3/2
Pour n=2:
1+1/2+1/3+ 1/4 = 25/12
1+ 2/2 =1
Voila, merci d'avance.
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 04 Oct 2013, 15:47
Il faut démontrer ça par récurrence. tu as fait l'initialisation donc maintenant suppose l'inégalité vraie pour n et démontre qu'elle l'est encore pour n+1. sert toi de l'hypothèse de récurrence.
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Manny06
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par Manny06 » 04 Oct 2013, 15:51
Axouvict a écrit:Bonsoir,
Moi et une partie de ma classe, on bosse sur un DM. On est 10 à travailler et personne ne trouve une solution. Voici l'énoncé de notre cauchemar:
Démontrer que pour tout entier naturel n;)1,
1+1/2+1/3+...+1/(2^n)

1+(n/2)"
Par exemple pour n=1 sa donne:
1+1/2= 3/2
Pour n=2:
1+1/2+1/3+ 1/4 = 25/12
1+ 2/2 =1
Voila, merci d'avance.
1+2/2=2 rectifie ton calcul
effectivement il faut faire une récurrence
n'avez vous pas démontré une autre inégalité avant ?
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Fred_Sabonnères
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par Fred_Sabonnères » 04 Oct 2013, 16:26
C'est quoi la formule ?

Il n'y a pas de 1/3
Alors pour n=2 on a

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Fred_Sabonnères
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par Fred_Sabonnères » 04 Oct 2013, 16:40
Axouvict a écrit:Par exemple pour n=1 sa donne:
1+1/2= 3/2
Pour n=2:
1+1/2+1/3+ 1/4 = 25/12
1+ 2/2 =1
Dans le cas n=1,

n'est pas supérieur à

Y a un problème quelque part dans l'énoncé :mur:
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 04 Oct 2013, 18:54
Mais si il y a un 1/3 (sinon ça ne marche pas, la suite ne diverge pas) moi j'ai compris :
1+1/2+1/3+1/4+...1/n+1/(n+1)+ ... +1/2^n
Et la récurrence marche pile poil.
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 04 Oct 2013, 19:30
Oui, chez moi aussi.
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Fred_Sabonnères
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par Fred_Sabonnères » 04 Oct 2013, 19:40
Alors pour quelle valeur de n a-t-on

???
y a un truc que j'comprends pas :doh:
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Sourire_banane
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par Sourire_banane » 04 Oct 2013, 19:44
Salut,
Fred_Sabonnères a écrit:Alors pour quelle valeur de n a-t-on

???
y a un truc que j'comprends pas :doh:
Pour aucune valeur si l'on travaille dans N !
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 04 Oct 2013, 20:51
Mais non, cela veut juste dire que les dénominateurs vont de 1 à 2^n
la définition de la suite est :
1+1/2+1/3+1/4+...+1/2^n
1/2^n n'est pas le modèle générique des termes (c'est 1/k le modèle générique).
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xNiicO
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par xNiicO » 04 Oct 2013, 20:55
Je pense que tu as pas très bien regarder le sens de la suite.
Tu pensais que c'était 1 + 1/2^1 + ... + 1/2^n
Pas possible déjà car si tu raisonnes comme ça le 1 du début c'est 1/2^0 et comme n est supérieur ou égal à 1 ce n'est pas possible que tu ais 1 dans ce cas alors il faut juste comprendre que c'est une suite de fraction donc 1/1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/2^n qui est aussi une fraction, remplaces n par une valeur genre 3 et ta suite sera du type :
1/1 + 1/2 + 1/3 + 1/4 + 1/5 + 1/6 + 1/7 + 1/8 --> 2^3 = 8 ;)
Maintenant à toi de jouer
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Sourire_banane
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par Sourire_banane » 04 Oct 2013, 21:01
Fred_Sabonnères a écrit:Alors pour quelle valeur de n a-t-on

???
y a un truc que j'comprends pas :doh:
Ok je viens de lire le thread et j'ai compris ce qui te gène, Fred.
En fait, le terme général de la suite des sommes partielles est 1/k et pas 1/2^k comme tu pourrais le penser. Mais ici, la somme partielle s'arrête à l'indice 2^n, ce qui t'a sans doute induit en erreur.
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Axouvict
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par Axouvict » 04 Oct 2013, 21:07
Non justement, quand on passe de n=1 à n=2, on a
pour n=1:
1+ 1/2
Pour n=2:
1+ 1/2 + 1/3 + 1/(2^2)
pour n=3 :
1+ 1/2 + 1/3 + 1/4 + 1/5 + 1/6 + 1/7 + 1/(2^3)
Et ainsi de suite.
A la fin de l'étape d'hérédité on doit avoir:
1+ 1/2 + 1/3 + ... + 1/2^n + 1/((2^n)+1) + 1/((2^n)+2) + ... + 1/(2^n+1) ;) 1 + (n+1)/2
On a réussi entre temps même si j'ai pas tout compris. Merci de votre aide!
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xNiicO
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par xNiicO » 04 Oct 2013, 21:10
C'est possible oui mais je pense que la meilleure explication le plus simple et logique est celle de Ericovitchi
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 04 Oct 2013, 21:27
Oui, pour la récurrence, effectivement, tu écris que la somme est supérieure à 1+n/2 +1/(2^n +1)+...+1/2^(n+1) (en utilisant ton hypothèse de récurrence) et puis tu dis que la somme de ces 2^n termes est supérieure à 2^n fois le plus petit (qui est 1/2^(n+1)) donc >1+n/2+2^n/2^(n+1)=1+n/2+1/2=1+(n+1)/2 et ça montre que l'inégalité est bien encore vérifiées pour n+1.
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Fred_Sabonnères
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par Fred_Sabonnères » 05 Oct 2013, 09:13
Eureka! J'y étais pas du tout :hein2:
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