Domaine de définition fonction puissance
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Mathieu01
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par Mathieu01 » 09 Juin 2007, 23:04
Bonjour, je dois donner le domaine de définition de la fonction suivante :
f(x) = (2x+1)^(x-3)
Si j'écris ma fonction sous la forme :
f(x) = e^[(x-3).ln(2x+1)]
je trouve alors que le domaine de définition est ]-1/2 ; + inf[
Cependant, sous sa première forme, f(-2) existe et vaut (-3)^(-5) = -1/243
Alors où est mon erreur de raisonnement ?
Merci.
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annick
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par annick » 10 Juin 2007, 00:01
Bonsoir,
La fonction 2x+1 est toujours définie et la fonction puissance aussi, alors pourquoi cette fonction ne serait-elle parfois pas définie?
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quinto
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par quinto » 10 Juin 2007, 00:03
annick a écrit:Bonsoir,
La fonction 2x+1 est toujours définie et la fonction puissance aussi, alors pourquoi cette fonction ne serait-elle parfois pas définie?
C'est pas le meilleur raisonnement qui soit:
1/2 est toujours défini
x aussi donc x^(1/2) est toujours défini ?
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aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Juin 2007, 00:58
c'est quoi le domaine de definition de
=(-2)^y)
lol?
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Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:06
Le problème est le même. Sous cette forme, g(y) est définie sur R. Alors que si on passe à la forme exponentielle, la fonction n'est même pas définie.
Donc ça ne me dit pas où je fait mon erreur de raisonnement.
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Nightmare
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par Nightmare » 10 Juin 2007, 11:07
salut.
Que vaut
)
dans le cas de la fonction de la fonction de Aviateurpilote? :lol3:
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emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:10
Mathieu,
Ta question est intéressante:
x^y a du sens lorsque
* y est entier relatif (c'est la définition de puissance qu'on voit en quatrième), et dans ce cas pour tout x réel (même négatif!) quand y>0 et réel non nul sinon.
C'est cette définition que tu as utilisée dans ton f(-2)
* x>0. Dans ce cas, on peut étendre la définition aux y non entiers par x^y=exp(ylnx). Mais il faut que le x soit strictement positif;
Evidemment les deux définitions coïncident lorsque x>0 et y est entier.
Ta fonction est donc définie sur la réunion de ]-1/2;+oo[ et de l'ensemble des entiers relatifs!
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Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:10
Oulà, j'ai dis une grosse c*******. Elle n'est pas définie sur R cette fonction...
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emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:17
La fonction de notre aviateur est définie sur Z. D'accord?
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Nightmare
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par Nightmare » 10 Juin 2007, 11:23
En x=-2/3 :
=\(-\frac{1}{3}\)^{-\frac{8}{3}}=\frac{1}{\(-\frac{1}{3}\)^{\frac{8}{3}}})
qui existe et est réel.
en fait, dès lorsque x-3 est rationnel du type 1/nombre impair ça marche aussi. Ces fonctions puissances sont difficiles à définir, alors la convention veut que l'on se restreigne aux arguments positifs.
:happy3:
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Nightmare
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par Nightmare » 10 Juin 2007, 11:24
Emdro > Pour la fonction d'aviateur pilote, on peut calculer f(1/3) par exemple.
:happy3:
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emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:33
Nightmare,
Avec des exposants non entiers (genre 1/3), je suis d'accord que cela se complique.
Mais dirais-tu quand-même que f définie par f(x) = (2x+1)^(x-3) est définie sur ]-1/2;+oo[? Car là, les exposants sont entiers.
NB Je suis d'accord qu'en Terminale par exemple, j'attendrais ]-1/2;+oo[ comme réponse.
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Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:34
Nightmare a écrit: Ces fonctions puissances sont difficiles à définir, alors la convention veut que l'on se restreigne aux arguments positifs.
:happy3:
Je dois alors me limiter au cas où 2x+1 > 0 , et donc mon domaine de définition ets ]-1/2 ; + inf[ ? Et je ne tiens pas compte de Z ou des autres valeurs particulières ?
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emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:36
Nightmare a écrit:Emdro > Pour la fonction d'aviateur pilote, on peut calculer f(1/3) par exemple.
:happy3:
J'avais bien conscience de cela, mais je décide toujours d'appliquer avec les élèves cette convention dont tu parles -Si x est négatif, je demande un y entier pour comprendre x^y-.
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emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:37
Mathieu,
tout à fait, oublie le Z, et travaille sur l'intervalle.
Mais c'est bien d'avoir remarqué le hic...
désolé de t'entraîner dans nos délires! :happy2:
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Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:52
Ok, merci à vous :)
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aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Juin 2007, 15:36
emdro a écrit:Mathieu,
tout à fait, oublie le Z, et travaille sur l'intervalle.
Mais c'est bien d'avoir remarqué le hic...
désolé de t'entraîner dans nos délires! :happy2:
c'ete mon but quand j'ai posté
aviateurpilot a écrit:c'est quoi le domaine de definition de
=(-2)^y)
lol?
pour ton exo Mathieu01, le domaine de definition que tu as trouver est vrai, parceque surement votre prof vous a signaler que l'ensemble de depart est

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