Domaine de définition fonction puissance

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Mathieu01
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Domaine de définition fonction puissance

par Mathieu01 » 09 Juin 2007, 23:04

Bonjour, je dois donner le domaine de définition de la fonction suivante :

f(x) = (2x+1)^(x-3)

Si j'écris ma fonction sous la forme :

f(x) = e^[(x-3).ln(2x+1)]

je trouve alors que le domaine de définition est ]-1/2 ; + inf[
Cependant, sous sa première forme, f(-2) existe et vaut (-3)^(-5) = -1/243

Alors où est mon erreur de raisonnement ?
Merci.



annick
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par annick » 10 Juin 2007, 00:01

Bonsoir,
La fonction 2x+1 est toujours définie et la fonction puissance aussi, alors pourquoi cette fonction ne serait-elle parfois pas définie?

quinto
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par quinto » 10 Juin 2007, 00:03

annick a écrit:Bonsoir,
La fonction 2x+1 est toujours définie et la fonction puissance aussi, alors pourquoi cette fonction ne serait-elle parfois pas définie?

C'est pas le meilleur raisonnement qui soit:
1/2 est toujours défini
x aussi donc x^(1/2) est toujours défini ?

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Juin 2007, 00:58

c'est quoi le domaine de definition de lol?

Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:06

Le problème est le même. Sous cette forme, g(y) est définie sur R. Alors que si on passe à la forme exponentielle, la fonction n'est même pas définie.
Donc ça ne me dit pas où je fait mon erreur de raisonnement.

Nightmare
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par Nightmare » 10 Juin 2007, 11:07

salut.

Que vaut dans le cas de la fonction de la fonction de Aviateurpilote? :lol3:

emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:10

Mathieu,

Ta question est intéressante:

x^y a du sens lorsque
* y est entier relatif (c'est la définition de puissance qu'on voit en quatrième), et dans ce cas pour tout x réel (même négatif!) quand y>0 et réel non nul sinon.
C'est cette définition que tu as utilisée dans ton f(-2)
* x>0. Dans ce cas, on peut étendre la définition aux y non entiers par x^y=exp(ylnx). Mais il faut que le x soit strictement positif;

Evidemment les deux définitions coïncident lorsque x>0 et y est entier.

Ta fonction est donc définie sur la réunion de ]-1/2;+oo[ et de l'ensemble des entiers relatifs!

Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:10

Oulà, j'ai dis une grosse c*******. Elle n'est pas définie sur R cette fonction...

emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:17

La fonction de notre aviateur est définie sur Z. D'accord?

Nightmare
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par Nightmare » 10 Juin 2007, 11:23

En x=-2/3 :

qui existe et est réel.

en fait, dès lorsque x-3 est rationnel du type 1/nombre impair ça marche aussi. Ces fonctions puissances sont difficiles à définir, alors la convention veut que l'on se restreigne aux arguments positifs.

:happy3:

Nightmare
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par Nightmare » 10 Juin 2007, 11:24

Emdro > Pour la fonction d'aviateur pilote, on peut calculer f(1/3) par exemple.

:happy3:

emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:33

Nightmare,

Avec des exposants non entiers (genre 1/3), je suis d'accord que cela se complique.
Mais dirais-tu quand-même que f définie par f(x) = (2x+1)^(x-3) est définie sur ]-1/2;+oo[? Car là, les exposants sont entiers.

NB Je suis d'accord qu'en Terminale par exemple, j'attendrais ]-1/2;+oo[ comme réponse.

Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:34

Nightmare a écrit: Ces fonctions puissances sont difficiles à définir, alors la convention veut que l'on se restreigne aux arguments positifs.

:happy3:

Je dois alors me limiter au cas où 2x+1 > 0 , et donc mon domaine de définition ets ]-1/2 ; + inf[ ? Et je ne tiens pas compte de Z ou des autres valeurs particulières ?

emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:36

Nightmare a écrit:Emdro > Pour la fonction d'aviateur pilote, on peut calculer f(1/3) par exemple.

:happy3:



J'avais bien conscience de cela, mais je décide toujours d'appliquer avec les élèves cette convention dont tu parles -Si x est négatif, je demande un y entier pour comprendre x^y-.

emdro
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par emdro » 10 Juin 2007, 11:37

Mathieu,
tout à fait, oublie le Z, et travaille sur l'intervalle.
Mais c'est bien d'avoir remarqué le hic...

désolé de t'entraîner dans nos délires! :happy2:

Mathieu01
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par Mathieu01 » 10 Juin 2007, 11:52

Ok, merci à vous :)

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 10 Juin 2007, 15:36

emdro a écrit:Mathieu,
tout à fait, oublie le Z, et travaille sur l'intervalle.
Mais c'est bien d'avoir remarqué le hic...

désolé de t'entraîner dans nos délires! :happy2:

c'ete mon but quand j'ai posté
aviateurpilot a écrit:c'est quoi le domaine de definition de lol?

pour ton exo Mathieu01, le domaine de definition que tu as trouver est vrai, parceque surement votre prof vous a signaler que l'ensemble de depart est

 

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