Congruence
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
mehdi-128
- Membre Complexe
- Messages: 2838
- Enregistré le: 10 Déc 2006, 13:57
-
par mehdi-128 » 29 Juin 2017, 18:42
Pseuda a écrit: mehdi-128 a écrit: \equiv 0 (b) \Leftrightarrow 10^p -1 \equiv 0}(b))
Et maintenant je fais comment ?
Quelles sont les hypothèses ? A quelle conclusion veux-tu arriver ?
Tel que tu l'écris, si on a cette équivalence, ceci signifie que b est premier avec 10^q (tu écris : b | uv ssi b | u ; on en déduit que b est premier avec v).
b entier supérieur ou égal à 2.
b premier avec 10.
p entier appartenant à [1,b-1]
J'ai déjà montré l'équivalence :

Je souhaite montrer que q=0.
-
zygomatique
- Habitué(e)
- Messages: 6928
- Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31
-
par zygomatique » 29 Juin 2017, 18:58
ben c'est faux ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
-
Viko
- Membre Relatif
- Messages: 209
- Enregistré le: 18 Juin 2017, 23:51
-
par Viko » 29 Juin 2017, 19:11
prend q = 2 tu verras que cela fonctionne, de même pour q = 5 ou q = 98898787, enfaite comme on te l'a expliqué plusieurs fois c'est vrai pour tout q tu peux vérifier par toi même tu verras que c'est le cas...
Qui ne maîtrise pas ses Cassinis, termine à Telecom Nancy
-
Pseuda
- Habitué(e)
- Messages: 3222
- Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44
-
par Pseuda » 29 Juin 2017, 20:27
mehdi-128 a écrit:J'ai déjà montré l'équivalence :

Je souhaite montrer que q=0.

: ça, c'est toujours vrai (propriété des congruences), et on ne peut en conclure sur q.

: ça, c'est toujours vrai aussi (théorème de bézout), car si b est premier avec 10, b est premier avec

, et on ne peut rien en conclure sur q.
Conclusion : c'est pas comme ça que tu vas démontrer que q=0.
-
mehdi-128
- Membre Complexe
- Messages: 2838
- Enregistré le: 10 Déc 2006, 13:57
-
par mehdi-128 » 30 Juin 2017, 16:27
Viko a écrit:prend q = 2 tu verras que cela fonctionne, de même pour q = 5 ou q = 98898787, enfaite comme on te l'a expliqué plusieurs fois c'est vrai pour tout q tu peux vérifier par toi même tu verras que c'est le cas...
En fait q est la pré-période d'un nombre rationnel et p sa période, si on appelle d les décimale du nombre on a :

j'ai oublié la condition suivante :
Toujours avec b entier supérieur ou égal à 2 et b premier avec 10.
-
Pseuda
- Habitué(e)
- Messages: 3222
- Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44
-
par Pseuda » 30 Juin 2017, 18:29
Bonsoir,
Qu'est-ce qu'il faut alors démontrer ? Pas que q=0 ?
-
mehdi-128
- Membre Complexe
- Messages: 2838
- Enregistré le: 10 Déc 2006, 13:57
-
par mehdi-128 » 30 Juin 2017, 19:01
Pseuda a écrit:Bonsoir,
Qu'est-ce qu'il faut alors démontrer ? Pas que q=0 ?
En déduire de l'équivalence que la pré période q est nulle : q=0.
Dans le sujet j'ai aussi démontré les propriétés suivantes :
parmi les nombres suivants 10^0,....,10^(b-1) au moins 2 d'entre ces nombres sont congrus modulo b.
q est le plus petit exposant d'un nombre de la liste précédente qui est congru modulo b à un autre nombre de la liste.
q+p est l'exposant du premier nombre de cette liste congru à 10^q modulo b et distinct de 10^q.
-
Pseuda
- Habitué(e)
- Messages: 3222
- Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44
-
par Pseuda » 01 Juil 2017, 22:01
Ah enfin l'énoncé complet, j'allais te le demander. Je regarde demain.
-
Pseuda
- Habitué(e)
- Messages: 3222
- Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44
-
par Pseuda » 02 Juil 2017, 09:44
Bonjour,
Je pense qu'il faut utiliser la question 4.1.ii de la partie B : q+p est l'exposant du1er nombre de cette liste congru à 10^q (b) et distinct de q (p<>0), donc d'après l'équivalence précédente : 10^p congru à 1 (b). Comme q=0 vérifie

, du coup toujours d'après 4.1.ii, c'est le plus petit exposant d'un nombre de la liste précédente qui est congru à un autre nombre (10^p) de la liste, donc comme il ne peut pas être plus petit, q=0.
-
mehdi-128
- Membre Complexe
- Messages: 2838
- Enregistré le: 10 Déc 2006, 13:57
-
par mehdi-128 » 02 Juil 2017, 15:01
Pseuda a écrit:Bonjour,
Je pense qu'il faut utiliser la question 4.1.ii de la partie B : q+p est l'exposant du1er nombre de cette liste congru à 10^q (b) et distinct de q (p<>0), donc d'après l'équivalence précédente : 10^p congru à 1 (b). Comme q=0 vérifie

, du coup toujours d'après 4.1.ii, c'est le plus petit exposant d'un nombre de la liste précédente qui est congru à un autre nombre (10^p) de la liste, donc comme il ne peut pas être plus petit, q=0.
Ah merci !
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 217 invités