Complexes : question tordue

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
_-Gaara-_
Membre Complexe
Messages: 2813
Enregistré le: 03 Nov 2007, 14:34

Complexes : question tordue

par _-Gaara-_ » 08 Juil 2008, 07:55

Salut à tous ,

alors voilà je me suis dit que vu qu'il existe r*exp(ix) pour représenter n'importe quel complexe, il pourrait exister la même chose mais en ln(x) du genre : ln(r) + ln(ix) ????

Je sais que pour les valeurs négatives ça ne marchera pas mais je trouve ça bizarre :hein: :hein:



skilveg
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 21 Mai 2008, 21:29

par skilveg » 08 Juil 2008, 08:22

En fait, ce n'est ni tordu ni bizarre! :we: (Si ce n'est qu'on poserait plutôt )

Alors: oui, on peut définir un logarithme sur privé d'une droite qui va en plus être continu (plus précisément, il existe des logarithmes holomorphes sur tout ouvert simplement connexe ne contenant pas zéro, mais je ne sais pas si ça te parle...).

Ton logarithme est défini sur . Des fois, il est utile d'en définir sur d'autres domaines de , selon le problème que l'on se pose.

_-Gaara-_
Membre Complexe
Messages: 2813
Enregistré le: 03 Nov 2007, 14:34

par _-Gaara-_ » 08 Juil 2008, 08:28

xD merci ^^

en fait j'ai fait une énorme erreur pour l'exponentielle mais bon ^^

(plus précisément, il existe des logarithmes holomorphes sur tout ouvert simplement connexe ne contenant pas zéro, mais je ne sais pas si ça te parle...)


J'en ai entendu parler lors d'une conférence mais je n'ai pas tout capté :(

Mais aurais-tu un exemple de problème où l'utilisation de ce logarithme est nécessaire ?

Conserve-t-il les mêmes propriétés que le log naturel défini sut R*+ ?

En tout cas merci ^^

skilveg
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 21 Mai 2008, 21:29

par skilveg » 08 Juil 2008, 08:55

Il me semble que c'est surtout un résultat technique qui aide à démontrer des théorèmes... Mais sinon, ça permet de montrer que certaines fonctions de la variable complexe sont des exponentielles d'autres fonctions ou qu'elles admettent des racines -ièmes.

`A part ça, ça peut aussi servir à calculer des intégrales (par le théorème des résidus), par exemple
[CENTER] et [/CENTER]

En théorie spectrale, ça permet de montrer que certains éléments d'une algèbre de Banach commutative sont des exponentielles...

Pour ce qui est des propriétés algébriques, je dirais que celles du logarithme réel usuel sont conservées tant que l'on n'a pas de problèmes d'argument (par exemple, si sont dans , il peut arriver que n'y soit pas; du coup n'est pas forcément défini même si et le sont).

Edit: au passage, je viens de remarquer que c'est en définissant de bons logarithmes qu'on arrive à justifier ceci: si vérifie , alors on peut écrire ; et si en plus vérifie certaines conditions de régularité, alors aussi.

_-Gaara-_
Membre Complexe
Messages: 2813
Enregistré le: 03 Nov 2007, 14:34

par _-Gaara-_ » 08 Juil 2008, 14:44

Merci beaucoup skilveig !! :we:

Je comprends pas trop la dernière partie du message mais je m'y pencherais dès ce soir ! je dois essayer de comprendre =)

et sinon j'essayerais de calculer les intégrales ^^ :id:

Merci encore =)

skilveg
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 21 Mai 2008, 21:29

par skilveg » 08 Juil 2008, 22:41

Pas de quoi ! :jap:

Si tu trouves un moyen de calculer ces intégrales sans variable complexe, dis-le-moi, ça m'intéresse!

Bonne soirée

_-Gaara-_
Membre Complexe
Messages: 2813
Enregistré le: 03 Nov 2007, 14:34

par _-Gaara-_ » 14 Juil 2008, 10:45

skilveg a écrit:Pas de quoi ! :jap:

Si tu trouves un moyen de calculer ces intégrales sans variable complexe, dis-le-moi, ça m'intéresse!

Bonne soirée


xD je n'ai pas trouvé les intégrales :( c'est trop dur <_< mais je n'abandonne pas :we:

Weensie
Membre Naturel
Messages: 97
Enregistré le: 14 Juil 2008, 18:50

par Weensie » 14 Juil 2008, 19:22

Je trouve que la question est extrêmement interessante , et la réponse de skilveg est absoluement complète .
Je serais vraiment curieux de deduire les propriétés des bijections reciproques des fonctions holomorphes telles que l'exponentielle complexe.
Quand je parle de propriétés je ne parle pas uniquement de leur définition sur un ensemble mais aussi de leur porporétés trgonométriques :)
Ceci dit ca m'a lir faisable , je m'y penche et je vous dis

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 76 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite