Urgence!!!pour 31

[Anonyme]

Salut je suis en Seconde et voudrais une aide si possible pour ce devoir :

Soit un triangle ABC isocèle en B.
AB=BC= 6.1cm et AC= 3.9 cm ( Je ne sais pas s'il est nécessaire d'indiquer
cela).
Les points A, B, C ont repectivement pour coordonnées (2;3), (-2;1), et
(6;-5), dans un repère que l'on appelera R.
Où se trouve ce repère ?
J'ai une vague idée (loin d'être concrète) mais je n'en dirai rien avant de
voir vos possibles reponses.

Merci d'avance.

[Anonyme]

c.duprat a écrit:
> Salut je suis en Seconde et voudrais une aide si possible pour ce devoir :
>
> Soit un triangle ABC isocèle en B.
> AB=BC= 6.1cm et AC= 3.9 cm ( Je ne sais pas s'il est nécessaire d'indiquer
> cela).
> Les points A, B, C ont repectivement pour coordonnées (2;3), (-2;1), et
> (6;-5), dans un repère que l'on appelera R.
> Où se trouve ce repère ?
> J'ai une vague idée (loin d'être concrète) mais je n'en dirai rien avant de
> voir vos possibles reponses.

Moi j'ai l'idée pas très vague que tu te moques de nous...
et puis 4 posts pour ca c'est trop

--
albert

[Anonyme]

Le Sun, 30 Jan 2005 19:45:59 +0100, c.duprat a écrit :

> Salut je suis en Seconde et voudrais une aide si possible pour ce devoir
> :
>
> Soit un triangle ABC isocèle en B.
> AB=BC= 6.1cm et AC= 3.9 cm ( Je ne sais pas s'il est nécessaire
> d'indiquer cela).
> Les points A, B, C ont repectivement pour coordonnées (2;3), (-2;1), et
> (6;-5), dans un repère que l'on appelera R. Où se trouve ce repère ?
> J'ai une vague idée (loin d'être concrète) mais je n'en dirai rien
> avant de voir vos possibles reponses.
>
> Merci d'avance.

Ta question n'a pas de sens.

Poser la question ``ou se trouve le repère'' suppose que l'on ait choisi
un repère pour le repérer. Si c'est le repère lui même, il se trouve
là ou on l'a mis. Si c'est par rapport à un autre repère, il faut le
préciser.



--
jjr

[Anonyme]

Jean-Jacques Rétorré a écrit :
> Le Sun, 30 Jan 2005 19:45:59 +0100, c.duprat a écrit :
>
>[color=green]
>> Salut je suis en Seconde et voudrais une aide si possible pour ce devoir
>> :
>>
>>Soit un triangle ABC isocèle en B.
>>AB=BC= 6.1cm et AC= 3.9 cm ( Je ne sais pas s'il est nécessaire
>>d'indiquer cela).
>>Les points A, B, C ont repectivement pour coordonnées (2;3), (-2;1), et
>>(6;-5), dans un repère que l'on appelera R. Où se trouve ce repère ?
>>J'ai une vague idée (loin d'être concrète) mais je n'en dirai rien
>>avant de voir vos possibles reponses.
>>
>>Merci d'avance.
>
>
> Ta question n'a pas de sens.
>
> Poser la question ``ou se trouve le repère'' suppose que l'on ait choisi
> un repère pour le repérer. Si c'est le repère lui même, il se trouve
> là ou on l'a mis. Si c'est par rapport à un autre repère, il faut le
> préciser.
>
>
>[/color]
je pense que si : le but est de retrouver le repère qui a pu être effacé ...
autrement dit : quel le repère pour lequel les coordonnnées sont celles_ci ?
le milieu de [AB] a pour coordonnées (0 ; 2) donc il est sur l'axe des
ordonnées. comment orienter cet axe, il faut construire un vecteur de
coordonnées (0 ; K ) avec K diffférent de 0 ce vecteur nous donnera le
vecteur j (second vecteur ) du repère en multipliant par 1/K.
tester vect AB + vect AC
puis débrouiller dans la même veine.

guy b.

[Anonyme]

guy b. a écrit :
> Jean-Jacques Rétorré a écrit :[color=green]
>> Le Sun, 30 Jan 2005 19:45:59 +0100, c.duprat a écrit :
>>[color=darkred]
>>> Salut je suis en Seconde et voudrais une aide si possible pour ce devoir
>>>
>>>Soit un triangle ABC isocèle en B.
>>>AB=BC= 6.1cm et AC= 3.9 cm ( Je ne sais pas s'il est nécessaire
>>>d'indiquer cela).
>>>Les points A, B, C ont repectivement pour coordonnées (2;3), (-2;1), et
>>>(6;-5), dans un repère que l'on appelera R. Où se trouve ce repère ?
>>>J'ai une vague idée (loin d'être concrète) mais je n'en dirai rien
>>>avant de voir vos possibles reponses.
>>>
>>>Merci d'avance.
>>
>>
>> Ta question n'a pas de sens.
>> Poser la question ``ou se trouve le repère'' suppose que l'on ait choisi
>> un repère pour le repérer. Si c'est le repère lui même, il se trouve
>> là ou on l'a mis. Si c'est par rapport à un autre repère, il faut le
>> préciser.
>>[/color]
> je pense que si : le but est de retrouver le repère qui a pu être effacé ...
> autrement dit : quel le repère pour lequel les coordonnnées sont celles_ci ?
> le milieu de [AB] a pour coordonnées (0 ; 2) donc il est sur l'axe des
> ordonnées. comment orienter cet axe, il faut construire un vecteur de
> coordonnées (0 ; K ) avec K diffférent de 0[/color]

Le repère est *déja* défini, ses vecteurs i et j aussi.
On peut toujours construire un vecteur (0;K), mais qui servira à quoi ???

> ce vecteur nous donnera le
> vecteur j (second vecteur ) du repère en multipliant par 1/K.

du repère que l'on connait déjà ??

> tester vect AB + vect AC
> puis débrouiller dans la même veine.
>
Hum, tu as poursuivi réellement ton "idée" ????
AMHA ca ne donne rien du tout !

Le repère (et l'exercice) aurait un sens s'il avait un rapport
quelconque avec les points et droites remarquables du triangle
(hauteurs, medianes, orthocentre etc...) ce qui n'est pas le cas.
On pourait alors faire une réponse du genre :
"l'origine est l'orthocentre de ABC, l'axe des ordonnées est la
hauteur issue de A..."
ou d'autres moins simples dans le même genre :
"O est le centre du cercle circonscrit, l'axe des abscisses est la
droite d'Euler"

De plus "visiblement" le triangle (2;3), (-2;1), (6;-5), n'est pas
isocèle ni en B ni ailleurs (il est rectangle en A)
et les longueurs des côtés données ne correspondent pas non plus.
(Si le repère n'est pas orthonormé, les longueurs... bof...)

et[color=green][color=darkred]
>>> J'ai une vague idée (loin d'être concrète) mais je n'en dirai rien
>>> avant de voir vos possibles reponses.[/color][/color]
avec "urgence!!!pour 31" posté le 30, et le multipost
n'incitaient pas à des réponses sérieuses...
(genre "es-tu sûr de l'énoncé ?", "as-tu fait un dessin?" etc...)

Amicalement.

--
philippe
(chephip at free dot fr)

[Anonyme]

> Le repère est *déja* défini, ses vecteurs i et j aussi.
> On peut toujours construire un vecteur (0;K), mais qui servira à quoi ???

à retrouver le repère effacé
dans un exercice il y a ce qu'on connait et ce qu'on cherche. Evidemment
on peut toujours donner le repère et poser des questions basiques :
"calculer les coordonnées du milieu de [AC]" qui vont avoir l'énorme
avantage de se résoudre par une méthode bête et méchante de calcul béta
accessible à n'importe quel besogneux
On peut aussi donner les coordonnées avec une figure incomplète et
demander de retrouver le repère qui donne telles coordonnées. l'ai
tellement poursuivi mon idée que j'avais donné cet exo en devoir maison.
en donnant des points bien dessinés sur un quadrillage on obtenait un
repère oblique non normé et mes élèves ont bien travaillé dessus.
[color=green]
>>ce vecteur nous donnera le
>>vecteur j (second vecteur ) du repère en multipliant par 1/K.
>
>
> du repère que l'on connait déjà ??
>
>
>>tester vect AB + vect AC
>>puis débrouiller dans la même veine.
>>
>
> Hum, tu as poursuivi réellement ton "idée" ????
> AMHA ca ne donne rien du tout !
>[/color]
merci pour cette considération toute "amicale"
ce petit exercice est rigolo, il faut un peu d'astuce, un peu de
débrouillardise.

> Le repère (et l'exercice) aurait un sens s'il avait un rapport
> quelconque avec les points et droites remarquables du triangle
> (hauteurs, medianes, orthocentre etc...) ce qui n'est pas le cas.
> On pourait alors faire une réponse du genre :
> "l'origine est l'orthocentre de ABC, l'axe des ordonnées est la
> hauteur issue de A..."
> ou d'autres moins simples dans le même genre :
> "O est le centre du cercle circonscrit, l'axe des abscisses est la
> droite d'Euler"
est-ce si important pour la démarche à mettre en oeuvre qu'il y ait un
petit truc d'érudit en plus ?cela apporte-t-il de la difficulté, j'en
sais rien, mais je ne suis pas sur que ce soit la difficulté que je
recherche et qui m'amuse ...
> De plus "visiblement"
c'est un argument mathématique le "visiblement" moi je ne l'utilise pas ...
le triangle (2;3), (-2;1), (6;-5), n'est pas
> isocèle ni en B ni ailleurs (il est rectangle en A)
> et les longueurs des côtés données ne correspondent pas non plus.
> (Si le repère n'est pas orthonormé, les longueurs... bof...)
>
> et
>[color=green][color=darkred]
>>>>J'ai une vague idée (loin d'être concrète) mais je n'en dirai rien
>>>>avant de voir vos possibles reponses.[/color]
>[/color]

l'existence même d'un forum entraide suppose de donner des coups de
mains à chacun de choisir son niveau de coup de main en son âme et
conscience. juste deux remarques en passant :
1°/deux citations :
"as-tu fait un dessin?" "aurait un sens s'il avait un rapport
quelconque avec les points et droites remarquables du triangle"
bo alors à quoi servirait une figure ?

2°/ source de ma réponse :
"Path: news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!not-for-mail
Date: Tue, 01 Feb 2005 14:24:14 +0100
From: "guy b." "
"urgent pour le 31 "
oh bah c'est bizarre guy b. il a po répondu le 31, guy b. dois être
bête. ou peut-être qu'il a fait exprès
Mais peut être que la réponse était aussi pour les autres participants
du fil juste pour donner une idée ou alors ...

arrêtons là cette amicale discussion
et passons à autre chose